Comments on: Cinq conseils à un candidat http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=cinq-conseils-a-un-candidat La politique change. Voter n’est plus qu’un engagement parmi d’autres. Dans un monde toujours plus complexe, les partis et les systèmes hiérarchiques pyramidaux n’ont plus leur place. Il faut apprendre à vivre en réseau, à penser global et agir local. Fri, 30 Jul 2010 14:03:50 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=abc By: Thierry Crouzet http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/comment-page-1/#comment-2350 Thierry Crouzet Wed, 01 Nov 2006 06:31:16 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/#comment-2350 1. C'est parce que la parité homme/femme m'agace justement que je me suis amusé à parler des jeunes. J'ai ajouté une petite nuance dans le texte pour être mieux compris. Je voulais juste dire que nous avons besoin de toutes les énergies par uniquement celles des vieux politicards qui s'approprient le pouvoir dans les démocraties (en tout cas dans la République française). 3. Les partis s'organisent en armées et ils verrouillent le pouvoir en s'appuyant sur leur trésor de guerre. En cessant de les subventionner, on pousse à la décentralisation, ce qui me paraît indispensable. Je cherchais juste un truc pour nous sortir des moules à penser que sont les partis. 1. C’est parce que la parité homme/femme m’agace justement que je me suis amusé à parler des jeunes. J’ai ajouté une petite nuance dans le texte pour être mieux compris. Je voulais juste dire que nous avons besoin de toutes les énergies par uniquement celles des vieux politicards qui s’approprient le pouvoir dans les démocraties (en tout cas dans la République française).

3. Les partis s’organisent en armées et ils verrouillent le pouvoir en s’appuyant sur leur trésor de guerre. En cessant de les subventionner, on pousse à la décentralisation, ce qui me paraît indispensable. Je cherchais juste un truc pour nous sortir des moules à penser que sont les partis.

]]> By: Garbun http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/comment-page-1/#comment-2349 Garbun Wed, 01 Nov 2006 05:21:24 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/#comment-2349 Je suis assez d'accord avec Charlie, les gens doivent être embauchés selon leurs capacités, rien d'autre. Je pense qu'on se rejoint tous sur le fait qu'il serait probablement mieux qu'il y ai une part de jeunes, mais celle-ci doit venir naturellement, et non par la force. S'ils ne peuvent pas y accéder aujourd'hui, c'est que le système est foireux, mais il me semble plus intelligent de l'améliorer en défaisant certains noeuds plutot qu'en rajoutant un chemin par lequel ils sont obligés de passer. Sinon ce n'est rien d'autre que de la discrimination positive, avec tous les effets pervers que l'on connait, le principal étant qu'une personne peut prendre la place de quelqu'un de plus compétent. Je comprend bien que c'est le cas aujourd'hui car ils ont tous tendance à voter pour des gens de leur âge, et que ta proposition vise à rééquilibrer la balance, mais ça ne prouve pas que ce soit la bonne méthode. Après, reste à trouver comment on peut décrasser tout ça... Je suis assez d’accord avec Charlie, les gens doivent être embauchés selon leurs capacités, rien d’autre. Je pense qu’on se rejoint tous sur le fait qu’il serait probablement mieux qu’il y ai une part de jeunes, mais celle-ci doit venir naturellement, et non par la force. S’ils ne peuvent pas y accéder aujourd’hui, c’est que le système est foireux, mais il me semble plus intelligent de l’améliorer en défaisant certains noeuds plutot qu’en rajoutant un chemin par lequel ils sont obligés de passer.

Sinon ce n’est rien d’autre que de la discrimination positive, avec tous les effets pervers que l’on connait, le principal étant qu’une personne peut prendre la place de quelqu’un de plus compétent. Je comprend bien que c’est le cas aujourd’hui car ils ont tous tendance à voter pour des gens de leur âge, et que ta proposition vise à rééquilibrer la balance, mais ça ne prouve pas que ce soit la bonne méthode.

Après, reste à trouver comment on peut décrasser tout ça…

]]> By: charlie http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/comment-page-1/#comment-2348 charlie Tue, 31 Oct 2006 23:22:24 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/#comment-2348 1. Déjà la parité hommes/femmes m'agaçait... Alors en plus, jeunes/vieux ! Le système représentatif fausse déjà bien assez l'idée de démocratie à mon goût, s'il faut en plus envisager des représentants élus en fonction de leurs caractéristiques, c'est encore pire. Poussé à l'extrême, ça donne... un panel. Plus besoin d'élections, un coup d'IPSOS et c'est parti. Parce que pourquoi seulement les jeunes et les vieux [et les vieilles] ? Pourquoi pas aussi la ménagère de moins de 50 ans, l'employé de bureau, l'ouvrier, le cadre, etc. ? 3. Là encore, ce qui transforme la démocratie représentative est en grande partie lié à la professionalisation de la politique. Si on rémunère directement les candidats qui font plus de 5%, cela ne changera pas le problème des partis, cela le déplacera vers des candidats : qui finance la campagne ? Si c'est un parti, il faut qu'il soit remboursé. Si c'est un individu aussi, mais avant, il faut qu'il soit riche. Ou je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire, mais il me semble que c'est la conséquence logique. 2. 4. 5. d'accord ;) 1. Déjà la parité hommes/femmes m’agaçait… Alors en plus, jeunes/vieux ! Le système représentatif fausse déjà bien assez l’idée de démocratie à mon goût, s’il faut en plus envisager des représentants élus en fonction de leurs caractéristiques, c’est encore pire. Poussé à l’extrême, ça donne… un panel. Plus besoin d’élections, un coup d’IPSOS et c’est parti. Parce que pourquoi seulement les jeunes et les vieux [et les vieilles] ? Pourquoi pas aussi la ménagère de moins de 50 ans, l’employé de bureau, l’ouvrier, le cadre, etc. ?
3. Là encore, ce qui transforme la démocratie représentative est en grande partie lié à la professionalisation de la politique. Si on rémunère directement les candidats qui font plus de 5%, cela ne changera pas le problème des partis, cela le déplacera vers des candidats : qui finance la campagne ? Si c’est un parti, il faut qu’il soit remboursé. Si c’est un individu aussi, mais avant, il faut qu’il soit riche. Ou je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire, mais il me semble que c’est la conséquence logique.
2. 4. 5. d’accord ;)

]]> By: MrKiwi http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/comment-page-1/#comment-2343 MrKiwi Tue, 31 Oct 2006 13:03:14 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/#comment-2343 @Anonymous : je ne vois pas pourquoi sans partis ça sera le bordel, en tout cas pas plus que maintenant. Au moins les personnes penseront pour faire changer et évoluer les choses et pas seulement pour leurs partis. D'ailleurs le premier pseudo débat du PS était bien dans ce sens la, ils voulaient tous "faire gagner la gauche" les changements venaient après, ça montre bien un profond égoîsme face aux personnes qui ne partagent pas leurs idées et leurs visions de ce qu'ils veulent faire. @Anonymous : je ne vois pas pourquoi sans partis ça sera le bordel, en tout cas pas plus que maintenant.
Au moins les personnes penseront pour faire changer et évoluer les choses et pas seulement pour leurs partis.
D’ailleurs le premier pseudo débat du PS était bien dans ce sens la, ils voulaient tous “faire gagner la gauche” les changements venaient après, ça montre bien un profond égoîsme face aux personnes qui ne partagent pas leurs idées et leurs visions de ce qu’ils veulent faire.

]]> By: espérance http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/comment-page-1/#comment-2326 espérance Mon, 30 Oct 2006 15:29:21 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/#comment-2326 Quelques liens... <a href="http://www.wwf.ch/fr/cequevouspouvezfaire/conseilsquotidiens/footprint/index.cfm" target="_blank" rel="nofollow" rel="nofollow">1</a> <a href="http://www.empreinte-ecologique.com/introduction_empreinte_eco.html" target="_blank" rel="nofollow" rel="nofollow">2</a> <a href="http://www.decitre.fr/livres/fiche.aspx?code-produit=9782921561433" target="_blank" rel="nofollow" rel="nofollow">3</a> <a href="http://www.lecourrier.ch/Selection/sel2002_835.htm" target="_blank" rel="nofollow">4</a> Quelques liens… 1 2 3 4

]]> By: Anonymous http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/comment-page-1/#comment-2323 Anonymous Mon, 30 Oct 2006 12:33:38 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/#comment-2323 Plutôt d'accord avec vos propositions sauf la n°3: sans partis, ça va être le bordel. Or pour avoir des partis, il vaut mieux les financer sur le budget de l'Etat et des cotisations de leurs adhérents plutôt que de n'avoir que des marchs publics truffés de magouilles et de pots de vins. Rappel: les partis politiques sont dans notre constitution (article 4). François http://www.programme-presidentiel.com/ Plutôt d’accord avec vos propositions sauf la n°3: sans partis, ça va être le bordel.

Or pour avoir des partis, il vaut mieux les financer sur le budget de l’Etat et des cotisations de leurs adhérents plutôt que de n’avoir que des marchs publics truffés de magouilles et de pots de vins.

Rappel: les partis politiques sont dans notre constitution (article 4).

François
http://www.programme-presidentiel.com/

]]> By: Thierry Crouzet http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/comment-page-1/#comment-2322 Thierry Crouzet Mon, 30 Oct 2006 10:42:35 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/#comment-2322 @Koz Je ne veux pas décourager la fécondité mais la laisser suivre son cours naturel. C'est vrai que la population française va vieillir, mais espérons-le en meilleure santé qu'aujourd'hui, du coup les problèmes d'aujourd'hui ne seront pas ceux de demain. Les vieux travailleront un peu plus, ils seront d'une certaine façon plus jeunes que les vieux d'aujourd'hui (je l'espère pour nous en tous cas :-)). Et puis des jeunes il y en aura ailleurs... Nous devons partager nos ressources commune à l'échelle planétaire, qu'elles soient humaines ou matérielles. @Koz Je ne veux pas décourager la fécondité mais la laisser suivre son cours naturel. C’est vrai que la population française va vieillir, mais espérons-le en meilleure santé qu’aujourd’hui, du coup les problèmes d’aujourd’hui ne seront pas ceux de demain. Les vieux travailleront un peu plus, ils seront d’une certaine façon plus jeunes que les vieux d’aujourd’hui (je l’espère pour nous en tous cas :-) ). Et puis des jeunes il y en aura ailleurs… Nous devons partager nos ressources commune à l’échelle planétaire, qu’elles soient humaines ou matérielles.

]]> By: ~laurent http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/comment-page-1/#comment-2321 ~laurent Mon, 30 Oct 2006 09:49:39 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/#comment-2321 > Vous croyez qu’ils vont nous laisser faire les cons longtemps ? J'adore particulièrement cette formule. Sur la fécondité "française", ben elle est compensée par la féconditée d'autres pays ? Sinon pour les 5 points, je les trouve judicieux. Pour le reste, je ne suis pas certain qu'il faille affaiblir les partis, mais surtout renforcer les contres pouvoirs (sans avoir lu le livre de Pierre Rosanvallon, il me semble que c'est son thème), ce qui permettra ensuite au système de s'équilibrer. > Vous croyez qu’ils vont nous laisser faire les cons longtemps ?
J’adore particulièrement cette formule.

Sur la fécondité “française”, ben elle est compensée par la féconditée d’autres pays ?

Sinon pour les 5 points, je les trouve judicieux. Pour le reste, je ne suis pas certain qu’il faille affaiblir les partis, mais surtout renforcer les contres pouvoirs (sans avoir lu le livre de Pierre Rosanvallon, il me semble que c’est son thème), ce qui permettra ensuite au système de s’équilibrer.

]]> By: koz http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/comment-page-1/#comment-2320 koz Mon, 30 Oct 2006 09:01:33 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2006/10/30/cinq-conseils-a-un-candidat/#comment-2320 5. "la population française va peu croître au cours des 30 prochaines années, mais vite vieillir : 1 personne sur 3 aura plus de 60 ans en 2050 contre 1 sur 5 en 2000" puis "l'effectif des plus de 70 ans passera de 7 à 13 millions entre 2005 et 2050, soit un quasi-doublement", Bernard Spitz, le Papy-Krach, édition Grasset, pages 25 et 27 Tu penses vraiment qu'il y a une urgence à décourager la fécondité française ?!! 5. “la population française va peu croître au cours des 30 prochaines années, mais vite vieillir : 1 personne sur 3 aura plus de 60 ans en 2050 contre 1 sur 5 en 2000″ puis “l’effectif des plus de 70 ans passera de 7 à 13 millions entre 2005 et 2050, soit un quasi-doublement”, Bernard Spitz, le Papy-Krach, édition Grasset, pages 25 et 27

Tu penses vraiment qu’il y a une urgence à décourager la fécondité française ?!!

]]>