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	<title>Comments on: Harmonisation politique</title>
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	<description>La politique change. Voter n’est plus qu’un engagement parmi d’autres. Dans un monde toujours plus complexe, les partis et les systèmes hiérarchiques pyramidaux n’ont plus leur place. Il faut apprendre à vivre en réseau, à penser global et agir local.</description>
	<pubDate>Fri, 08 Aug 2008 19:46:31 +0000</pubDate>
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		<title>By: Thierry Crouzet</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2006/11/10/harmonisation-politique/#comment-2666</link>
		<dc:creator>Thierry Crouzet</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Nov 2006 08:14:19 +0000</pubDate>
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		<description>@carol J'ai exactement dit ce que tu dis à la radio. Le vote électronique est bidon. C'est pas ça qui sauvera la démocracie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@carol J&#8217;ai exactement dit ce que tu dis à la radio. Le vote électronique est bidon. C&#8217;est pas ça qui sauvera la démocracie.</p>
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		<title>By: François</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2006/11/10/harmonisation-politique/#comment-2665</link>
		<dc:creator>François</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Nov 2006 07:45:27 +0000</pubDate>
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		<description>Le vote électronique est pour moi totalement exclu. Tout simplement parce qu'il est soumis à la technique et on sait très bien ce qu'il possible d'en faire pour quelqu'un de malveillant.

J'apprecie la remarque qui termine l'article : "des élus qui acceptent de ne plus avoir les réponses à tous nos problèmes."
En effet voilà un des problèmes des partis, ils sont persuadés que leurs idées sont une réponse incontournable aux problèmes de la France. Cela leur crée des oeillères dont ils ont du mal à se débarrasser.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le vote électronique est pour moi totalement exclu. Tout simplement parce qu&#8217;il est soumis à la technique et on sait très bien ce qu&#8217;il possible d&#8217;en faire pour quelqu&#8217;un de malveillant.</p>
<p>J&#8217;apprecie la remarque qui termine l&#8217;article : &#8220;des élus qui acceptent de ne plus avoir les réponses à tous nos problèmes.&#8221;<br />
En effet voilà un des problèmes des partis, ils sont persuadés que leurs idées sont une réponse incontournable aux problèmes de la France. Cela leur crée des oeillères dont ils ont du mal à se débarrasser.</p>
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		<title>By: Carlo Revelli</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2006/11/10/harmonisation-politique/#comment-2646</link>
		<dc:creator>Carlo Revelli</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Nov 2006 21:06:40 +0000</pubDate>
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		<description>Et pour les pressés, voici un article qui résume pourquoi Vote électronique = fin de la démocratie

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=12569</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et pour les pressés, voici un article qui résume pourquoi Vote électronique = fin de la démocratie</p>
<p><a href="http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=12569" rel="nofollow">http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=12569</a></p>
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	<item>
		<title>By: Carlo Revelli</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2006/11/10/harmonisation-politique/#comment-2645</link>
		<dc:creator>Carlo Revelli</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Nov 2006 21:04:41 +0000</pubDate>
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		<description>Salut Thierry,

J'arrive un peu après la bataille vu que l'émission c'était hier. 

Personnellement, malgré je sois un fanatique d'Internet et des NTIC, j'espère qu'on arrivera jamais au vote électronique surtout pour les élections politiques.

On ouvrirait ainsi la porte à tout type d'abus et de magouille sur lesquelles aucune vérification sérieuse n'est possible. Tout bon informaticien ne me contredira pas.

C'est un sujet qui a généré énormement d'articles et commentaires chez nous. Et on retrouve un certaine unanimité. Un dossier très riche ici:
http://www.agoravox.fr/mot.php3?id_mot=315</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Thierry,</p>
<p>J&#8217;arrive un peu après la bataille vu que l&#8217;émission c&#8217;était hier. </p>
<p>Personnellement, malgré je sois un fanatique d&#8217;Internet et des NTIC, j&#8217;espère qu&#8217;on arrivera jamais au vote électronique surtout pour les élections politiques.</p>
<p>On ouvrirait ainsi la porte à tout type d&#8217;abus et de magouille sur lesquelles aucune vérification sérieuse n&#8217;est possible. Tout bon informaticien ne me contredira pas.</p>
<p>C&#8217;est un sujet qui a généré énormement d&#8217;articles et commentaires chez nous. Et on retrouve un certaine unanimité. Un dossier très riche ici:<br />
<a href="http://www.agoravox.fr/mot.php3?id_mot=315" rel="nofollow">http://www.agoravox.fr/mot.php3?id_mot=315</a></p>
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	<item>
		<title>By: Bese</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2006/11/10/harmonisation-politique/#comment-2638</link>
		<dc:creator>Bese</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Nov 2006 10:54:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/2006/11/10/harmonisation-politique/#comment-2638</guid>
		<description>@ Citoyen

Je parlais de l'influence de la sphère privé. On peut ne pas pouvoir énoncer son opinion au quotitien mais on pourra toujours faire un choix d'opinions par l'isoloire.  

Les avantages d'internet sur l'ouverture d'esprit ne présuppose pas l'e-vote.

@ Garbun

Je suis d'accord, il faut se jeter à l'eau et essayer de nouvelles approches mais quand c'est le moment. A l'heure du débat, il faut affiner l'approche.


L'e-vote apporte comme avantages d'être pratique et peu coûteux. Cela sert à des sites comme agoravox. Mais pour des votes importants comme l'élection présidentiel où chacun doit s'exprimer librement, il est important de s'assurer que l'expression a bien été libre.
Si on doit voter avec l'ordinateur de la famille, de son voisin, ou de celui d'un cyber café, rien n'empêchera les contraintes d'ordre technique, physique ou psychologique.

Notre société est suffisament riche pour que chacun de nous puisse acquerir son outil personel pour voter. Par exemple, à l'aide de son téléphone portable. On peut ainsi s'isoler pour voter et le risque d'un vote sous influence est négligeable.
L'acquisition d'un outil personel de vote pour tout le monde est donc peut être la condition préalable pour que même un pays comme Cuba puisse s'essayer un jour à l'e-democratie.

Il y a certainement d'autres conditions à trouver pour parfaire l'e-vote, notamment au niveau technique; l'utilisation de programmes "open-source" peut en être une.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Citoyen</p>
<p>Je parlais de l&#8217;influence de la sphère privé. On peut ne pas pouvoir énoncer son opinion au quotitien mais on pourra toujours faire un choix d&#8217;opinions par l&#8217;isoloire.  </p>
<p>Les avantages d&#8217;internet sur l&#8217;ouverture d&#8217;esprit ne présuppose pas l&#8217;e-vote.</p>
<p>@ Garbun</p>
<p>Je suis d&#8217;accord, il faut se jeter à l&#8217;eau et essayer de nouvelles approches mais quand c&#8217;est le moment. A l&#8217;heure du débat, il faut affiner l&#8217;approche.</p>
<p>L&#8217;e-vote apporte comme avantages d&#8217;être pratique et peu coûteux. Cela sert à des sites comme agoravox. Mais pour des votes importants comme l&#8217;élection présidentiel où chacun doit s&#8217;exprimer librement, il est important de s&#8217;assurer que l&#8217;expression a bien été libre.<br />
Si on doit voter avec l&#8217;ordinateur de la famille, de son voisin, ou de celui d&#8217;un cyber café, rien n&#8217;empêchera les contraintes d&#8217;ordre technique, physique ou psychologique.</p>
<p>Notre société est suffisament riche pour que chacun de nous puisse acquerir son outil personel pour voter. Par exemple, à l&#8217;aide de son téléphone portable. On peut ainsi s&#8217;isoler pour voter et le risque d&#8217;un vote sous influence est négligeable.<br />
L&#8217;acquisition d&#8217;un outil personel de vote pour tout le monde est donc peut être la condition préalable pour que même un pays comme Cuba puisse s&#8217;essayer un jour à l&#8217;e-democratie.</p>
<p>Il y a certainement d&#8217;autres conditions à trouver pour parfaire l&#8217;e-vote, notamment au niveau technique; l&#8217;utilisation de programmes &#8220;open-source&#8221; peut en être une.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Garbun</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2006/11/10/harmonisation-politique/#comment-2627</link>
		<dc:creator>Garbun</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Nov 2006 23:49:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/2006/11/10/harmonisation-politique/#comment-2627</guid>
		<description>Au sujet du vote sous influence, si une fois l'e-vote mis en place on se rend compte qu'il comporte trop d'inconvénients par rapport à ce qu'il amène de positif, les gens feront en sorte que l'on revienne à l'ancien système.

C'est la même chose pour tout ce qui pourra être mis en place dans le futur au niveau organisationnel : quel que soit le problème, il n'y a à priori aucune raison de ne pouvoir faire marche arrière et utiliser le précédent modèle s'il s'avère que celui-ci était meilleur. 

A partir de là je pense que nous pouvons - et que nous devons - tout essayer.

Certains on compris ça et ne se gènent pas pour l'appliquer :

http://freestateproject.org/news/media_archive/0176.php

(Leur idée est de réunir suffisemment de liberaux/libertariens au New Hampshire pour en faire un Etat libre.)

Dans le même genre :

http://www.freestatewyoming.org/

Ça n'aboutira peut-être jamais, mais ça ne coûte pas grande chose, et si ça marche...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Au sujet du vote sous influence, si une fois l&#8217;e-vote mis en place on se rend compte qu&#8217;il comporte trop d&#8217;inconvénients par rapport à ce qu&#8217;il amène de positif, les gens feront en sorte que l&#8217;on revienne à l&#8217;ancien système.</p>
<p>C&#8217;est la même chose pour tout ce qui pourra être mis en place dans le futur au niveau organisationnel : quel que soit le problème, il n&#8217;y a à priori aucune raison de ne pouvoir faire marche arrière et utiliser le précédent modèle s&#8217;il s&#8217;avère que celui-ci était meilleur. </p>
<p>A partir de là je pense que nous pouvons - et que nous devons - tout essayer.</p>
<p>Certains on compris ça et ne se gènent pas pour l&#8217;appliquer :</p>
<p><a href="http://freestateproject.org/news/media_archive/0176.php" rel="nofollow">http://freestateproject.org/news/media_archive/0176.php</a></p>
<p>(Leur idée est de réunir suffisemment de liberaux/libertariens au New Hampshire pour en faire un Etat libre.)</p>
<p>Dans le même genre :</p>
<p><a href="http://www.freestatewyoming.org/" rel="nofollow">http://www.freestatewyoming.org/</a></p>
<p>Ça n&#8217;aboutira peut-être jamais, mais ça ne coûte pas grande chose, et si ça marche&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: citoyen</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2006/11/10/harmonisation-politique/#comment-2615</link>
		<dc:creator>citoyen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Nov 2006 18:04:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/2006/11/10/harmonisation-politique/#comment-2615</guid>
		<description>@ Bese 

Il ne faut pas croire que l'isoloir soit synonyme d'indépendance d'opinion, d'ailleurs rares sont les femmes et les hommes à pouvoir énoncer des idées réellement novatrices

Internet de ce point de vue n'est donc pas pire, au contraire, mais c'est là son défaut (?) il offre une telle capacité d'élargir son horizon que l'on tombe vite dans deux failles, soit on se contente de visiter ceux que l'on connait déjà (restons entre amis) et on finit par tourner en rond ou on profite du potentiel de ce supra réseau avec le risque de se perdre, de se noyer tant la masse d'information est immense

Bien entendu il s'agit d'un avis personnel</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Bese </p>
<p>Il ne faut pas croire que l&#8217;isoloir soit synonyme d&#8217;indépendance d&#8217;opinion, d&#8217;ailleurs rares sont les femmes et les hommes à pouvoir énoncer des idées réellement novatrices</p>
<p>Internet de ce point de vue n&#8217;est donc pas pire, au contraire, mais c&#8217;est là son défaut (?) il offre une telle capacité d&#8217;élargir son horizon que l&#8217;on tombe vite dans deux failles, soit on se contente de visiter ceux que l&#8217;on connait déjà (restons entre amis) et on finit par tourner en rond ou on profite du potentiel de ce supra réseau avec le risque de se perdre, de se noyer tant la masse d&#8217;information est immense</p>
<p>Bien entendu il s&#8217;agit d&#8217;un avis personnel</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Bese</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2006/11/10/harmonisation-politique/#comment-2613</link>
		<dc:creator>Bese</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Nov 2006 15:51:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/2006/11/10/harmonisation-politique/#comment-2613</guid>
		<description>Le vote par internet se fait sans isoloire et ainsi sans garantie de ne pas avoir été fait sous influence.
Quel réponse peut-on apporter à cela ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le vote par internet se fait sans isoloire et ainsi sans garantie de ne pas avoir été fait sous influence.<br />
Quel réponse peut-on apporter à cela ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Casabaldi</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2006/11/10/harmonisation-politique/#comment-2611</link>
		<dc:creator>Casabaldi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Nov 2006 14:15:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/2006/11/10/harmonisation-politique/#comment-2611</guid>
		<description>Salut,

Sur ce sujet et plus largement sur ce dont on parle tous depuis quelques mois/années, je viens de retomber sur ce post de gérard Ayache : http://blpwebzine.blogs.com/champg/2006/08/la_rvolution_ne.html

qui résume assez bien à mon avis ce qui est en train de se passer.
(publié aussi chez Agoravox aussi je crois).

Pour tous ceux qui auraient un peu de mal à encore bien saisir ce qu'on est en train de faire ensemble ici et ailleurs, ben ça ressemble pas mal à ça.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut,</p>
<p>Sur ce sujet et plus largement sur ce dont on parle tous depuis quelques mois/années, je viens de retomber sur ce post de gérard Ayache : <a href="http://blpwebzine.blogs.com/champg/2006/08/la_rvolution_ne.html" rel="nofollow">http://blpwebzine.blogs.com/champg/2006/08/la_rvolution_ne.html</a></p>
<p>qui résume assez bien à mon avis ce qui est en train de se passer.<br />
(publié aussi chez Agoravox aussi je crois).</p>
<p>Pour tous ceux qui auraient un peu de mal à encore bien saisir ce qu&#8217;on est en train de faire ensemble ici et ailleurs, ben ça ressemble pas mal à ça.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Bruno de Beauregard</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2006/11/10/harmonisation-politique/#comment-2607</link>
		<dc:creator>Bruno de Beauregard</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Nov 2006 12:17:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/2006/11/10/harmonisation-politique/#comment-2607</guid>
		<description>Excellent.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Excellent.</p>
]]></content:encoded>
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