Comments on: Tags : métalangage du web

By: Généreux Gary, président de l'association dixiemefamille.com

Généreux Gary, président de l'association dixiemefamille.com — Thu, 18 Oct 2007 08:15:05 +0000

oui, mais pour construire, il faut aller sur le terrain et obenir bcp d’échecs. C’est comme ça qu’on trouve. Justement en rêvant. Quant aux outils merveilleurs déjà existants sur internet, dont parle ce monsieur Alberti, ils sont d’une part bcp plus soumis à la loi du marché qu’on ne pense – gratter un peu – et trouver les liens aussi merveilleux existants décrits par ce monsieur Alberti est réservé aux grands chercheurs comme ce monsieur. Pas au grand public.

By: Thierry Crouzet

Thierry Crouzet — Wed, 17 Oct 2007 19:04:46 +0000

Il s’agit justement de construire… pas de rêver d’outils idéaux.

By: Généreux Gary, président de l'association dixiemefamille.com

Généreux Gary, président de l'association dixiemefamille.com — Wed, 17 Oct 2007 13:56:39 +0000

Je suis écoeuré, dégoûté pour ne pas dire plus – et je le dis – par l’avanlanche nauséabondes des critiques même pas constructrives, mais surement méchantes, envers les recherches de Pierre Levy, contre un homme qui essaie depuis 15 ans, de bâtir quelque chose.
Bâtir, construire, messieurs les censeurs, vous devriez méditer ce mot.
Evidemment que tout ce qui’l fait n’est pas en béton, qu’il tatonne, qu’il cherche et recherche, mais au moins, lui il agit. Et ne se contente pas de rester assis sur son cul pour réciter des saloperies, mais pour renter d’améliorer les savoirs. Et la transmissions de ceux -ci.

Je suis président d’une association, dixiemefamille.com, qui tente depuis trois ans, avec plus ou moins de succès, d’organiser un système de transmissions de savoirs envers les plus démunis.
Comment?
La plupart des gens trouve le concept formidable, alors qu’il faut ll’organiser et c’est là que les ennuis commencent.
Grâce à l’ontologie IEML, nous allons pouvoir dans 3 ou 4 mois utiliser ce langage ppour harmoniser des problèmes que nous ne parvenons pas à résoudre avec l’internet habituel.(celui auquel il ne faut pas toucher d’après certains)
Sans doute la meilleure façon de vous répondre.
En dehors de ma colère.

Gary Généreux.
(pour ceux qui se poseraient la question, c’est mon nom)

By: Thierry Crouzet

Thierry Crouzet — Mon, 20 Aug 2007 07:07:15 +0000

Pas de problème Sophie… c’est de l’open source.

By: Sophie

Sophie — Mon, 20 Aug 2007 07:01:46 +0000

J’ai beaucoup apprécié ce billet je me permets d’en reprendre quelques extraits (en vous citant) dans mon blog à destination de mes collègues, j’espère que vous n’y verrez pas d’inconvénients ?

By: Nouvelle Donne » Blog Archive » Le peuple des connecteurs

Nouvelle Donne » Blog Archive » Le peuple des connecteurs — Tue, 10 Jul 2007 16:44:06 +0000

[...] approche d’Internet à propos duquel il a, par exemple, écrit ce trés interessant article: http://blog.tcrouzet.com/2007/06/24/tags-metalangage-du-web/. Si vous avez lu mon post sur l’Intelligence vous verrez tout de suite le lien. if [...]

By: Robin COULET

Robin COULET — Tue, 26 Jun 2007 16:50:49 +0000

Finalement Pierre Lévy assume tout. Tout en inavouant son inexpérience, il exprime clairement son intention de créer. Il cherche à inventer quelque chose, à tout prix. L’écueil est considérable : faire un langage qui soit manipulé par des ordinateurs, puisque les langages humains ne le permettent pas, puisque les langages humains ne sont pas calculables, alors que justement le tag est tout sauf un langage avec calcul. Le tag est sans calcul, sans science, sans fondement, mais il est le sens, puisque son mode de médiation est : Tout Le Monde. Pierre Lévy cherche…il veut chercher, espere trouver des mots pour indexer. Mais les mots ne sont ils pas faits pour “dire” ?
Son langage utilisé exclusivement par les ingénieurs de la connaissance ou autres architectes de la communication, son programme de recherche scientifique qui fera apparaitre les dimensions géométriques du savoir, son truc, quand il aura fini de le chercher (atterissage prévu dans 2 à 3 ans), ne fabriquera pas d’idées nouvelles.
Ah bon, en plus ?
Pour sans servir il faudra faire un effort de formalisation. Un effort de formalisation, dans un espace défini de liberté…
Pierre Lévy se contredit sans doute.

By: Enfant Terrible

Enfant Terrible — Tue, 26 Jun 2007 15:14:31 +0000

Quant aux enfants, les êtres les plus chétifs et les plus fragiles du monde (par rapports aux petits de tous autres animaux). Doit-on répéter pourquoi leurs parents s’évertuent à leur simplifier le monde. L’intuition nous souffle qu’il faut faire quelque chose pour les aider à faire avec ce traumatisme qui les attend. Ne serait-ce que pour nous protéger, nous, des foudres de ces futurs adultes.
C’est un art que la civilisation non-a a su développer, mais pas encore la notre…

By: Enfant Terrible

Enfant Terrible — Tue, 26 Jun 2007 15:02:06 +0000

@Henri:
Cela veut simplement dire qu’on peut relier deux hypothèses entre-elles, comme le fait l’histoire en cherchant des facteurs de continuité qui donnent une histoire et une unité par exemple aux différents domaines mathématiques, en les associant justement au mot “mathématiques” lui-même.
Mais la limite empêche de nommer l’un d’entre eux en tant qu’ origine des autres, même s’il est chronologiquement antérieur aux autres, en s’appuyant uniquement sur ce classement organisé autour de l’étude d’un objet.

Ce qui a défrayé la chronique dans la découverte de Gödel, c’est qu’elle remettait en cause la notion même de sciences organisées de manière sûre (idée que l’on se faisait des sciences à l’époque où l’histoire n’avait pas encore bien déterminé son objet).

Ceci dit, on peut regretter que la plupart des pédagogies du premier et second cycle tentent de clarifier le sens de ce que peut être une science en avalisant ce principe d’organisation, tout en regrettant d’autre part que les futurs jeunes scientifiques ne jurent plus que par leurs disciplines respectives.
Car la seule justification opposée à ce regret est qu’il faut bien commencer par quelque chose pour leur apprendre, pour qu’ils s’y retrouvent dans le monde simple dans lequel ils vivent.
L’enseignement est une médiation, et restera une médiation (une béquille) quoique l’on puisse en dire par ailleurs, et il a besoin du métalangage pour donner un semblant de réflexion à la bouillie de ce que l’on a nommé avec fierté l’ère historique par rapport à l’ère pré-historique.
Il faudra sans doute apprendre aux élève à supporter la déception devant laquelle ils se retrouveront lorsqu’ils comprendront qu’ils doivent choisir de rester dans un monde organisé ou d’entrer dans un monde désordonné.

Si seulement le sacrifice que l’on fait pour apprendre quelque chose avait un sens…

By: paul de montréal

paul de montréal — Mon, 25 Jun 2007 19:24:15 +0000

Je prefere le connecteur au censeur ou simplificateur.
Reste qu’avec tous ces langages informatiques, qui se créent et disparaissent pourrait on ralentir un peu pour ces pauvres programmeurs qui doivent sans arrêt se mettre à jour.
Merci pour eux.

XML est un métalangage deja utilisé sur le web.

http://en.wikipedia.org/wiki/Metalanguage

In logic and linguistics, a metalanguage is a language used to make statements about other languages.

HTML and XHTML are examples of markup languages that can be used by anyone wishing to present Web pages on the internet with media such as text (formatted or unformatted), graphics, sound and video. Markup languages are different to metalanguages as they only describe how a document should be presented and not the syntax of a computer programming language. XML is the metalanguage used to describe to XHTML just as SGML is used to describe HTML