Comments on: Chomsky vs Foucault http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/ La politique change. Voter n’est plus qu’un engagement parmi d’autres. Dans un monde toujours plus complexe, les partis et les systèmes hiérarchiques pyramidaux n’ont plus leur place. Il faut apprendre à vivre en réseau, à penser global et agir local. Mon, 21 Jul 2008 01:18:12 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6 By: Demian West http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-55351 Demian West Tue, 10 Jun 2008 13:10:50 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-55351 On se souviendra comment Carlo n'a plus pu tenir dans son couple et qu'il a dû fuir le "domicide" conjugal, quand il a finalement divorcette d'avec Demian le monstre dans le frigo qui t'apporte ton journal tous les matins en t'arrachant la main. On se souviendra comment Carlo n’a plus pu tenir dans son couple et qu’il a dû fuir le “domicide” conjugal, quand il a finalement divorcette d’avec Demian le monstre dans le frigo qui t’apporte ton journal tous les matins en t’arrachant la main.

]]> By: Demian West http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-55350 Demian West Tue, 10 Jun 2008 13:08:36 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-55350 L'humour est toujours injuste. L’humour est toujours injuste.

]]> By: Thierry Crouzet http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-55348 Thierry Crouzet Tue, 10 Jun 2008 13:06:33 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-55348 Mais on se sera bien maré grâce à toi... Mais on se sera bien maré grâce à toi…

]]> By: Demian West http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-55345 Demian West Tue, 10 Jun 2008 12:58:23 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-55345 @ Crouzet, La société est injuste, car on se souviendra de Foucault et de Demian mais pas de toi ni de Carlo. @ Crouzet,

La société est injuste, car on se souviendra de Foucault et de Demian mais pas de toi ni de Carlo.

]]> By: Thierry Crouzet http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-55343 Thierry Crouzet Tue, 10 Jun 2008 12:55:27 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-55343 Foucault m'a toujours fatigué, c'est un embrouilleur pour moi, un de ces intellectuels profonds mais que se tue au regard de la postérité car il a été incapable de s'arracher à la mode de son temps (et au langage surchargé de références creuses de son temps). J'avoue que chaque fois que j'ai essayé de le lire, j'ai jamais poursuivi longtemps car il me parle pas. Je l'entends mais pour moi il parle de trucs qui n'existent pas. C'est un artiste sans art. Déconstruire des choses qui n'ont jamais été construite mais ont évolué c'est un projet en soi un peu déviant il me semble. L'évolution n'en a jamais fini avec le langage, ni avec quoi que ce soit d'ailleurs. Les émergences continuent de se produire, à créer du neuf, d'où la vanité de figer des systèmes, de les construire ou de les déconstruire. Moi ce qui m'intéresse s'est de voir comment on peut se glisser dans ce processus et en jouir. Foucault m’a toujours fatigué, c’est un embrouilleur pour moi, un de ces intellectuels profonds mais que se tue au regard de la postérité car il a été incapable de s’arracher à la mode de son temps (et au langage surchargé de références creuses de son temps). J’avoue que chaque fois que j’ai essayé de le lire, j’ai jamais poursuivi longtemps car il me parle pas. Je l’entends mais pour moi il parle de trucs qui n’existent pas. C’est un artiste sans art.

Déconstruire des choses qui n’ont jamais été construite mais ont évolué c’est un projet en soi un peu déviant il me semble. L’évolution n’en a jamais fini avec le langage, ni avec quoi que ce soit d’ailleurs. Les émergences continuent de se produire, à créer du neuf, d’où la vanité de figer des systèmes, de les construire ou de les déconstruire. Moi ce qui m’intéresse s’est de voir comment on peut se glisser dans ce processus et en jouir.

]]> By: Lothar http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-55325 Lothar Tue, 10 Jun 2008 11:39:34 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-55325 Du reste, le débat ne s'est pas limité à ces 12 minutes. Pour l'intégralité, il faudra bien lire un peu : http://livre.fnac.com/a1909184/Michel-Foucault-De-la-nature-humaine-justice-et-contre-pouvoir Sans compter que le système de pensée dans lequel s’inscrit Chomsky est largement tributaire d’une conception anglo-saxonne de la justice (assez bien résumée par un J. Rawls dans, notamment, « la justice comme équité ») préalable à une pleine compréhension des enjeux de ce débat : Chomsky vs Foucault, c’est aussi Justice-équité vs Justice-pouvoir (et contre-pouvoir)… Du reste, le débat ne s’est pas limité à ces 12 minutes. Pour l’intégralité, il faudra bien lire un peu :

http://livre.fnac.com/a1909184/Michel-Foucault-De-la-nature-humaine-justice-et-contre-pouvoir

Sans compter que le système de pensée dans lequel s’inscrit Chomsky est largement tributaire d’une conception anglo-saxonne de la justice (assez bien résumée par un J. Rawls dans, notamment, « la justice comme équité ») préalable à une pleine compréhension des enjeux de ce débat : Chomsky vs Foucault, c’est aussi Justice-équité vs Justice-pouvoir (et contre-pouvoir)…

]]> By: Lothar http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-55320 Lothar Tue, 10 Jun 2008 11:05:14 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-55320 Mais « […] comprendre et critiquer avant d’agir » ça veut dire une seule chose chez Foucault : comprendre et critiquer (donc déconstruire) les systèmes de pensées qui sous-tendent (on pourrait dire qui structurent) l’action. Vous oubliez que chez Foucault (ce qu’il appellera) les systèmes de pensée (ou, depuis 1966, épistémè) ne sont pas constitués mais constituants : ce ne sont pas les hommes qui constituent les systèmes de pensée mais les systèmes de pensées qui constituent les hommes. En fait ce qui vous dérange dans le modèle foucaldien, mais que vous ne parvenez pas à nommer, c’est l’irréductible aporie entourant l’origine de l’épistémè comme système de pensée, comme structure (statique). Certes, il y a la nature et l’évolution, mais lorsque la seconde a eu fini de nous conduire au langage, à la désignation et au discours (les mots) notre rapport au monde (les choses) s’est construit à travers et par les ensembles du discours (parfois discontinus), caractérisant une époque donnée, un moment de l’histoire. Effectivement, ce qui intéresse Foucault, ce n’est pas véritablement l’origine des systèmes de pensée (même s’il semble en entreprendre tantôt la généalogie, tantôt l’archéologie) mais leurs articulations intrinsèques et extrinsèques et la manière dont nous pouvons nous en déprendre (= comprendre et critiquer) afin d’ensuite agir. Est alors ultimement visée une éthique (pas une morale qui, elle, est toujours un système du jugement structuré par une épistémè), une éthique comme esthétique, où se redéfinissent et se redessinent notre rapport aux choses, notre rapport aux autres et, en définitive, notre rapport à nous-mêmes. Mais « […] comprendre et critiquer avant d’agir » ça veut dire une seule chose chez Foucault : comprendre et critiquer (donc déconstruire) les systèmes de pensées qui sous-tendent (on pourrait dire qui structurent) l’action. Vous oubliez que chez Foucault (ce qu’il appellera) les systèmes de pensée (ou, depuis 1966, épistémè) ne sont pas constitués mais constituants : ce ne sont pas les hommes qui constituent les systèmes de pensée mais les systèmes de pensées qui constituent les hommes. En fait ce qui vous dérange dans le modèle foucaldien, mais que vous ne parvenez pas à nommer, c’est l’irréductible aporie entourant l’origine de l’épistémè comme système de pensée, comme structure (statique). Certes, il y a la nature et l’évolution, mais lorsque la seconde a eu fini de nous conduire au langage, à la désignation et au discours (les mots) notre rapport au monde (les choses) s’est construit à travers et par les ensembles du discours (parfois discontinus), caractérisant une époque donnée, un moment de l’histoire. Effectivement, ce qui intéresse Foucault, ce n’est pas véritablement l’origine des systèmes de pensée (même s’il semble en entreprendre tantôt la généalogie, tantôt l’archéologie) mais leurs articulations intrinsèques et extrinsèques et la manière dont nous pouvons nous en déprendre (= comprendre et critiquer) afin d’ensuite agir. Est alors ultimement visée une éthique (pas une morale qui, elle, est toujours un système du jugement structuré par une épistémè), une éthique comme esthétique, où se redéfinissent et se redessinent notre rapport aux choses, notre rapport aux autres et, en définitive, notre rapport à nous-mêmes.

]]> By: gri gri http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-43666 gri gri Tue, 04 Sep 2007 16:07:08 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-43666 Moi j'aimerais écouter leur échange plutôt que lire les sous titres : y a pas une version doublée ? Moi j’aimerais écouter leur échange plutôt que lire les sous titres : y a pas une version doublée ?

]]> By: lespacearcenciel http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-42278 lespacearcenciel Sun, 26 Aug 2007 21:12:03 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-42278 @ Jean Excellente répartie !!! Mort de rire :-) Amitiés ;-) @ Jean

Excellente répartie !!! Mort de rire :-)

Amitiés ;-)

]]> By: Jean Amadou http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-42272 Jean Amadou Sun, 26 Aug 2007 19:51:14 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/08/24/chomsky-vs-foucault/#comment-42272 Comme me le disait un monsieur d'âge respectable qui avait aimé les femmes toute sa vie : "j'aime encore ça, mais maintenant je fais plus de commandes que je n'assure de livraisons" (Des femmes, de l'amour et autres mystères) Comme me le disait un monsieur d’âge respectable qui avait aimé les femmes toute sa vie : “j’aime encore ça, mais maintenant je fais plus de commandes que je n’assure de livraisons”
(Des femmes, de l’amour et autres mystères)

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