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	<title>Comments on: Homme 2.0</title>
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	<link>http://blog.tcrouzet.com/2007/08/27/homme-20/</link>
	<description>La politique change. Voter n’est plus qu’un engagement parmi d’autres. Dans un monde toujours plus complexe, les partis et les systèmes hiérarchiques pyramidaux n’ont plus leur place. Il faut apprendre à vivre en réseau, à penser global et agir local.</description>
	<pubDate>Fri, 08 Aug 2008 19:44:54 +0000</pubDate>
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		<title>By: Iza</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2007/08/27/homme-20/#comment-43862</link>
		<dc:creator>Iza</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Sep 2007 21:34:06 +0000</pubDate>
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		<description>Axel: je n'avais pas suivi cette affaire là. Juste ses echos par ici.

Je suis d'un oeil distrait les mails de la liste, je n'avais pas remarqué vraiment ça. il me semble d'ailleurs qu'il y a peu d'activité .. mais je ne reçois peut être pas tout ?

Pour le reste, je déteste les intégrisme sous toutes ses formes. De même que les sarcasmes et l'aggressivité.

Il manque sans doute, au minimum, un réel espace de dialogue au sein du réseau freemen.  Car on peut comprendre que ta position amène un débat. Mais ce qui est intéressant c'est que de ça naissent des relations et des interrogations.... pas l'inverse. C'est dommage, vraiment.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Axel: je n&#8217;avais pas suivi cette affaire là. Juste ses echos par ici.</p>
<p>Je suis d&#8217;un oeil distrait les mails de la liste, je n&#8217;avais pas remarqué vraiment ça. il me semble d&#8217;ailleurs qu&#8217;il y a peu d&#8217;activité .. mais je ne reçois peut être pas tout ?</p>
<p>Pour le reste, je déteste les intégrisme sous toutes ses formes. De même que les sarcasmes et l&#8217;aggressivité.</p>
<p>Il manque sans doute, au minimum, un réel espace de dialogue au sein du réseau freemen.  Car on peut comprendre que ta position amène un débat. Mais ce qui est intéressant c&#8217;est que de ça naissent des relations et des interrogations&#8230;. pas l&#8217;inverse. C&#8217;est dommage, vraiment.</p>
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	<item>
		<title>By: Paul.de.Montreal</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2007/08/27/homme-20/#comment-43810</link>
		<dc:creator>Paul.de.Montreal</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Sep 2007 13:24:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/2007/08/06/homme-20/#comment-43810</guid>
		<description>A propos de méditation et de "dopage".

J'ai parfois de l'hyperacousie et aussi des acouphenes suite à un traumatisme auditif dans une party de Noel en 2000.
(il y a de petits massages et exercices pour ameliorer la situation. On peut aussi entrainer son oreille à écouter certains sons comme ceux provenant d'un concerto de piano de Mozart.) 

Dans mes recherches, j'ai découvert ce logiciel : Natura Sound Theraypy v2.0.
http://www.opticalsweets.com/
Essayez-le, c'est drôle les sensations qu'on a juste en écoutant ces sons.

Factory preset :
- Relaxation
- Brain refresher
- Supreme concentration
- Deep meditation</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A propos de méditation et de &#8220;dopage&#8221;.</p>
<p>J&#8217;ai parfois de l&#8217;hyperacousie et aussi des acouphenes suite à un traumatisme auditif dans une party de Noel en 2000.<br />
(il y a de petits massages et exercices pour ameliorer la situation. On peut aussi entrainer son oreille à écouter certains sons comme ceux provenant d&#8217;un concerto de piano de Mozart.) </p>
<p>Dans mes recherches, j&#8217;ai découvert ce logiciel : Natura Sound Theraypy v2.0.<br />
<a href="http://www.opticalsweets.com/" rel="nofollow">http://www.opticalsweets.com/</a><br />
Essayez-le, c&#8217;est drôle les sensations qu&#8217;on a juste en écoutant ces sons.</p>
<p>Factory preset :<br />
- Relaxation<br />
- Brain refresher<br />
- Supreme concentration<br />
- Deep meditation</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Paul.de.Montreal</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2007/08/27/homme-20/#comment-43777</link>
		<dc:creator>Paul.de.Montreal</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Sep 2007 10:42:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/2007/08/06/homme-20/#comment-43777</guid>
		<description>@Alex
Je peux discuter avec des alter (ou toi) mais de la à diffuser la pétition de Bové sur mon site/blog il y a un pas que je ne ferai pas pour le "pluralisme" mais peut-être pour le sourire et la bonne humeur. En France, on développe un peu trop cet art de la critique (négative). J'e m'entraine depuis à commenter des choses interessantes en bien que de critiquer les bétises qui nous environnent de toute part.

&#62; Quand je dis que je me droguerai le jour où je sentirai mes capacités intellectuelles défaillir.

Alors continue de stimuler tes capacités intellectuelles Thierry car apres ca sera trop tard en prevision de la vieillesse qui les font décroitre (memoire). Une étude a permis de voir statistiquement que plus une personne avait une bonne mémoire et s'en servait et plus elle la conserve mieux (en %) une fois agé.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Alex<br />
Je peux discuter avec des alter (ou toi) mais de la à diffuser la pétition de Bové sur mon site/blog il y a un pas que je ne ferai pas pour le &#8220;pluralisme&#8221; mais peut-être pour le sourire et la bonne humeur. En France, on développe un peu trop cet art de la critique (négative). J&#8217;e m&#8217;entraine depuis à commenter des choses interessantes en bien que de critiquer les bétises qui nous environnent de toute part.</p>
<p>&gt; Quand je dis que je me droguerai le jour où je sentirai mes capacités intellectuelles défaillir.</p>
<p>Alors continue de stimuler tes capacités intellectuelles Thierry car apres ca sera trop tard en prevision de la vieillesse qui les font décroitre (memoire). Une étude a permis de voir statistiquement que plus une personne avait une bonne mémoire et s&#8217;en servait et plus elle la conserve mieux (en %) une fois agé.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Ax</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2007/08/27/homme-20/#comment-43714</link>
		<dc:creator>Ax</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Sep 2007 22:48:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/2007/08/06/homme-20/#comment-43714</guid>
		<description>Iza, le problème c'est que c'est la majorité active du groupe, qui est alter-orthodoxe.
Cf les discussions en mailing-list.

J'ai adhéré à deux principes qui ne parlent pas des OGM. Mais il se trouve que la question des OGM est presque l'alpha et l'omega de la pensée freemen (le groupe fondateur, actif sur la mailing-list), qui comprend bien autre chose que ces deux principes.

C'est visible à chaque instant dans les discussions de la mailing-list, que ces deux principes ouverts ne leur semblent pas suffisants, car propices à accueillir des "loups" (id est = des non-orthodoxes, "suspects d'être suspects" de mal-penser et mal-influer). 

Je suis fatigué de cette ambiance qui me rappelle les trotskystes et ne construit rien. Les projets sont sans cesse remis au lendemain, et quand on croit avancer vers un plan réaliste, Casabaldi nous sort tout d'un coup l'idée "d'inventer un nouveau pays". Super. On va avancer avec ça. C'est sûr, c'est un bon moyen de ne jamais se compromettre avec les méchants politiciens, d'inventer une réalité qui n'existe pas.

J'ai reçu une pluie d'attaques au sujet des OGM, de plusieurs sites freemen, et c'était essentiellement des injures ou des sarcasmes. En gros j'étais un dégénéré ou un débile mental parce que j'osais évoquer la possibilité d'OGM intéressants pour l'avenir de l'humanité.

On se croirait au PC ou dans les groupes trotskystes, avec ces dogmes de la pensée dont on ne peut sortir. Et les commissaires politiques freemen de nous renvoyer vers les cent documents anti-OGM qui constituent la Bible du parti, comme si l'avenir était inscrit dans des documents, alors que l'avenir a toujours échappé aux prévisions.

Enfin, quand on adhère aux freemen, on s'engage à linker les membres du réseau, c'est le principe du réseau. 
Si chacun commence à faire sa police politique, et à enlever le lien vers tel ou tel site qui ne correspond pas à ses idées, on n'est plus chez les freemen au sens qui justifiait mon adhésion.
On est dans l'intégrisme et non dans le pluralisme. On est dans la fermeture vis à vis de la pensée hétérogène, bref on est dans un clan, tout ce qu'il y a de plus archaïque, où chacun copule ses liens entre soi sans risquer d'ouvrir son site à la pensée qui dérange. 

Si j'avais raisonné comme Seb je n'aurais pas diffusé la pétition de José Bové à la demande de Casabaldi.

Bref, rien de nouveau sous le soleil, et rien qui fasse rêver, avec la majorité des freemen. Retour au principe de fonctionnement de tous les groupuscules intégristes, qui veulent changer le monde depuis leur cabine téléphonique, persuadés d'être les seuls éclairés face à 6 milliards d'abrutis, et très soucieux de sauvegarder leur "pureté" face aux "corrompus". On a vu ça cent fois.

Les freemen, c'est trois ou quatre types actifs et ouverts, quinze actifs intégristes sectaires qui bloquent tout, et 90 autres qu'on ne voit jamais, qui ne font rien et ne participent à rien. 
A partir de cette réalité prosaïque on se gargarise avec une audience globale qui ne signifie rien. 
Quand on propose quelque chose on s'aperçoit que derrière il n'y a pas de relais réels. Les freemen n'existent pas.

Page2007, "loup dans la bergerie", a représenté 44,1 % de toute l'audience de l'année du réseau freemen taggé, selon Xiti. 
Le site suivant est Quotidien durable avec 11,2 % de l'audience de l'année.
C'est un des sites qui m'a couvert de sarcasmes au sujet des OGM. Il peut maintenant devenir le leader d'audience du groupe, il sera content. :-)

Le simplisme et la malhonnêteté de Quotidien Durable sont frappants.

Alors que j'écrivais, dans l'article qui a provoqué la fureur :

"L’homme est condamné à développer de nouvelles techniques capables de s’adapter à ce nouvel environnement. Quoi qu’en disent certains écolos, l’OGM sera une de ces techniques, pour échapper à la prédiction d’Einstein : « Si l’abeille disparaissait du globe, avait-il prédit, l’homme n’aurait plus que quatre années à vivre. »"

Quotidien durable écrit :

"Un article alarmant dans les échos sur l'avenir des abeilles et donc de nos cultures.
une réponse un peu plus alarmante sur Page2007 qui y voient une occasion de rappeler que les OGM sont la seule solution. "

Amusant de voir comment ma phrase "l'OGM sera UNE DE CES TECHNIQUES" est transformée en "les OGM sont la seule solution".
Quotidien Durable a gagné sa médaille de commissaire politique de l'écolo-intégrisme.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Iza, le problème c&#8217;est que c&#8217;est la majorité active du groupe, qui est alter-orthodoxe.<br />
Cf les discussions en mailing-list.</p>
<p>J&#8217;ai adhéré à deux principes qui ne parlent pas des OGM. Mais il se trouve que la question des OGM est presque l&#8217;alpha et l&#8217;omega de la pensée freemen (le groupe fondateur, actif sur la mailing-list), qui comprend bien autre chose que ces deux principes.</p>
<p>C&#8217;est visible à chaque instant dans les discussions de la mailing-list, que ces deux principes ouverts ne leur semblent pas suffisants, car propices à accueillir des &#8220;loups&#8221; (id est = des non-orthodoxes, &#8220;suspects d&#8217;être suspects&#8221; de mal-penser et mal-influer). </p>
<p>Je suis fatigué de cette ambiance qui me rappelle les trotskystes et ne construit rien. Les projets sont sans cesse remis au lendemain, et quand on croit avancer vers un plan réaliste, Casabaldi nous sort tout d&#8217;un coup l&#8217;idée &#8220;d&#8217;inventer un nouveau pays&#8221;. Super. On va avancer avec ça. C&#8217;est sûr, c&#8217;est un bon moyen de ne jamais se compromettre avec les méchants politiciens, d&#8217;inventer une réalité qui n&#8217;existe pas.</p>
<p>J&#8217;ai reçu une pluie d&#8217;attaques au sujet des OGM, de plusieurs sites freemen, et c&#8217;était essentiellement des injures ou des sarcasmes. En gros j&#8217;étais un dégénéré ou un débile mental parce que j&#8217;osais évoquer la possibilité d&#8217;OGM intéressants pour l&#8217;avenir de l&#8217;humanité.</p>
<p>On se croirait au PC ou dans les groupes trotskystes, avec ces dogmes de la pensée dont on ne peut sortir. Et les commissaires politiques freemen de nous renvoyer vers les cent documents anti-OGM qui constituent la Bible du parti, comme si l&#8217;avenir était inscrit dans des documents, alors que l&#8217;avenir a toujours échappé aux prévisions.</p>
<p>Enfin, quand on adhère aux freemen, on s&#8217;engage à linker les membres du réseau, c&#8217;est le principe du réseau.<br />
Si chacun commence à faire sa police politique, et à enlever le lien vers tel ou tel site qui ne correspond pas à ses idées, on n&#8217;est plus chez les freemen au sens qui justifiait mon adhésion.<br />
On est dans l&#8217;intégrisme et non dans le pluralisme. On est dans la fermeture vis à vis de la pensée hétérogène, bref on est dans un clan, tout ce qu&#8217;il y a de plus archaïque, où chacun copule ses liens entre soi sans risquer d&#8217;ouvrir son site à la pensée qui dérange. </p>
<p>Si j&#8217;avais raisonné comme Seb je n&#8217;aurais pas diffusé la pétition de José Bové à la demande de Casabaldi.</p>
<p>Bref, rien de nouveau sous le soleil, et rien qui fasse rêver, avec la majorité des freemen. Retour au principe de fonctionnement de tous les groupuscules intégristes, qui veulent changer le monde depuis leur cabine téléphonique, persuadés d&#8217;être les seuls éclairés face à 6 milliards d&#8217;abrutis, et très soucieux de sauvegarder leur &#8220;pureté&#8221; face aux &#8220;corrompus&#8221;. On a vu ça cent fois.</p>
<p>Les freemen, c&#8217;est trois ou quatre types actifs et ouverts, quinze actifs intégristes sectaires qui bloquent tout, et 90 autres qu&#8217;on ne voit jamais, qui ne font rien et ne participent à rien.<br />
A partir de cette réalité prosaïque on se gargarise avec une audience globale qui ne signifie rien.<br />
Quand on propose quelque chose on s&#8217;aperçoit que derrière il n&#8217;y a pas de relais réels. Les freemen n&#8217;existent pas.</p>
<p>Page2007, &#8220;loup dans la bergerie&#8221;, a représenté 44,1 % de toute l&#8217;audience de l&#8217;année du réseau freemen taggé, selon Xiti.<br />
Le site suivant est Quotidien durable avec 11,2 % de l&#8217;audience de l&#8217;année.<br />
C&#8217;est un des sites qui m&#8217;a couvert de sarcasmes au sujet des OGM. Il peut maintenant devenir le leader d&#8217;audience du groupe, il sera content. <img src='http://blog.tcrouzet.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Le simplisme et la malhonnêteté de Quotidien Durable sont frappants.</p>
<p>Alors que j&#8217;écrivais, dans l&#8217;article qui a provoqué la fureur :</p>
<p>&#8220;L’homme est condamné à développer de nouvelles techniques capables de s’adapter à ce nouvel environnement. Quoi qu’en disent certains écolos, l’OGM sera une de ces techniques, pour échapper à la prédiction d’Einstein : « Si l’abeille disparaissait du globe, avait-il prédit, l’homme n’aurait plus que quatre années à vivre. »&#8221;</p>
<p>Quotidien durable écrit :</p>
<p>&#8220;Un article alarmant dans les échos sur l&#8217;avenir des abeilles et donc de nos cultures.<br />
une réponse un peu plus alarmante sur Page2007 qui y voient une occasion de rappeler que les OGM sont la seule solution. &#8221;</p>
<p>Amusant de voir comment ma phrase &#8220;l&#8217;OGM sera UNE DE CES TECHNIQUES&#8221; est transformée en &#8220;les OGM sont la seule solution&#8221;.<br />
Quotidien Durable a gagné sa médaille de commissaire politique de l&#8217;écolo-intégrisme.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Iza</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2007/08/27/homme-20/#comment-43697</link>
		<dc:creator>Iza</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Sep 2007 20:35:29 +0000</pubDate>
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		<description>Attention Axel, tu généralises, tu généralises... à partir de Seb.

La question qu'il aurait fallu qu'il te pose, c'est si tu avais varié sur les deux principes Freemen (on peut se le demander, à lire ton com ci dessus, et en discuter avec toi, peut-être). Mais si ce n'est pas le cas, il n'y a en effet pas de raison que tu n'en fasses plus partie.

En revanche je peux comprendre sa position, pourvu qu'elle ne concerne que la liste à suivre sur son blog à lui (après tout, ça le regarde).

Par contre :
"je vois l’étendue de leur intolérance, et de leurs positions dogmatiques sur ce qu’est “la nature”."
pourquoi le pluriel ??? 

Il y a certainement des gens comme tu dis parmi les alters et autres écolos, c'est sûr, mais tout un tas d'autres ni extremistes ni intolérants. C'est dommage de passer à côté d'eux.

Quand aux ultra libéraux, l'exemple est mal choisi... en matière d'intolérance et de dogmatisme, ceux que nous avons fréquenté par ici se posaient là !!!

Pour en revenir aux freemen, je crois me souvenir que dès le début, certains n'étaient pas d'accord sur le principe même d'adhésion, ne garantissant pas "l'orthodoxie" du blog linké. Cela faisait débat, alors que c'est cette pluralité même qui m'a attirée (et Thierry et toi et Henri aussi j'imagine). Donc je trouve regrettable que cette position refasse surface et que tu en fasses les frais.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Attention Axel, tu généralises, tu généralises&#8230; à partir de Seb.</p>
<p>La question qu&#8217;il aurait fallu qu&#8217;il te pose, c&#8217;est si tu avais varié sur les deux principes Freemen (on peut se le demander, à lire ton com ci dessus, et en discuter avec toi, peut-être). Mais si ce n&#8217;est pas le cas, il n&#8217;y a en effet pas de raison que tu n&#8217;en fasses plus partie.</p>
<p>En revanche je peux comprendre sa position, pourvu qu&#8217;elle ne concerne que la liste à suivre sur son blog à lui (après tout, ça le regarde).</p>
<p>Par contre :<br />
&#8220;je vois l’étendue de leur intolérance, et de leurs positions dogmatiques sur ce qu’est “la nature”.&#8221;<br />
pourquoi le pluriel ??? </p>
<p>Il y a certainement des gens comme tu dis parmi les alters et autres écolos, c&#8217;est sûr, mais tout un tas d&#8217;autres ni extremistes ni intolérants. C&#8217;est dommage de passer à côté d&#8217;eux.</p>
<p>Quand aux ultra libéraux, l&#8217;exemple est mal choisi&#8230; en matière d&#8217;intolérance et de dogmatisme, ceux que nous avons fréquenté par ici se posaient là !!!</p>
<p>Pour en revenir aux freemen, je crois me souvenir que dès le début, certains n&#8217;étaient pas d&#8217;accord sur le principe même d&#8217;adhésion, ne garantissant pas &#8220;l&#8217;orthodoxie&#8221; du blog linké. Cela faisait débat, alors que c&#8217;est cette pluralité même qui m&#8217;a attirée (et Thierry et toi et Henri aussi j&#8217;imagine). Donc je trouve regrettable que cette position refasse surface et que tu en fasses les frais.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Henri Alberti</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2007/08/27/homme-20/#comment-43693</link>
		<dc:creator>Henri Alberti</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Sep 2007 20:11:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/2007/08/06/homme-20/#comment-43693</guid>
		<description>A Ax:
Ben moi, je te garde en lien dans mon vaste blog  hyper influent, malgré ton honnêteté exagéré dans l’action, ta mauvaise foi dans l’argumentation, ton sarcozisme caché, et ta diplomatie à l’écrit, digne d’un barracuda. 
Si un mec qui porte une casquette violette me manque de respect, je ne vais pas flinguer tous les mecs qui portent une casquette violette.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A Ax:<br />
Ben moi, je te garde en lien dans mon vaste blog  hyper influent, malgré ton honnêteté exagéré dans l’action, ta mauvaise foi dans l’argumentation, ton sarcozisme caché, et ta diplomatie à l’écrit, digne d’un barracuda.<br />
Si un mec qui porte une casquette violette me manque de respect, je ne vais pas flinguer tous les mecs qui portent une casquette violette.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ax</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2007/08/27/homme-20/#comment-43661</link>
		<dc:creator>Ax</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Sep 2007 15:03:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/2007/08/06/homme-20/#comment-43661</guid>
		<description>Je ne parlais pas complètement au hasard, en parlant d'intolérance chez les freemen.

Message de Seb sur mon blog :

"désolé axel, mais par cohérence, car je ne peux accepter le fait que par le biais des freemen, mon blog soit assimilé au tien et à tes positions sur les ogm, je retire page2007 des liens freemen sur la liste à suivre"


En conséquence j'ai quitté les Freemen, car je n'admets pas qu'un dogme frappe d'interdit a priori une technique, au nom d'une conception passée de l'équilibre naturel, alors que la nature n'a cessé d'évoluer, sans que personne ne puisse définir un quelconque "équilibre". Tout n'est qu'arrangements d'atomes, il n'y a pas d'équilibre. Chaque arrangement successif profite à telle ou telle forme de vie, et on ne sait jamais si un "déséquilibre" ne va pas faire émerger une forme de vie plus complexe, comme le "déséquilibre" qui a fait disparaître les dinosaures, pour le plus grand bien de la petite espèce qui a conduit à l'homme. 

Il y a là, dans le message de Seb, et son lien retiré, une sorte de fascisme vert. On cherche à couper l'audience de celui qui pense différemment. C'est l'inverse du pluralisme. 
En ce qui me concerne j'avais diffusé la pétition Bové, au nom du pluralisme, bien que je ne partage pas les idées de Bové.
Quand je vois en retour l'intolérance des alters, on ne m'y reprendra plus à faire leur promo.

A lire sur ce sujet, un article sur Rue89 :

http://rue89-sde-app1.cust.waycom.net/2007/09/01/un-americain-en-croisade-contre-lecologiquement-correct

"la quasi religiosité interne au mouvement écolo, qui tend à identifier illico et à attaquer vicieusement les hérétiques et les infidèles, mais qui redoute l’auto examen et l’autocritique.

"Ces gens, qui condamnent à juste titre la pression des fondamentalistes religieux sur la science, se comportent exactement de la même manière que ces derniers. N’importe quel autre champ scientifique doté d’une histoire si riche en positions extrémistes, attaques personnelles, fausses prédictions récurrentes, avec si peu de corrections apportées, se verrait accorder bien peu de crédit par la communauté scientifique.

"Mais l’environnementalisme extrême s’engouffre là-dedans, portant haut les couleurs de la science, transformant l’environnementalisme en un jeu de morale"."


---

J'avais défendu ici les environnementalistes contre les ultra-libéraux qui niaient le réchauffement climatique d'origine humaine, mais je vais réviser mes positions quand je vois l'étendue de leur intolérance, et de leurs positions dogmatiques sur ce qu'est "la nature".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne parlais pas complètement au hasard, en parlant d&#8217;intolérance chez les freemen.</p>
<p>Message de Seb sur mon blog :</p>
<p>&#8220;désolé axel, mais par cohérence, car je ne peux accepter le fait que par le biais des freemen, mon blog soit assimilé au tien et à tes positions sur les ogm, je retire page2007 des liens freemen sur la liste à suivre&#8221;</p>
<p>En conséquence j&#8217;ai quitté les Freemen, car je n&#8217;admets pas qu&#8217;un dogme frappe d&#8217;interdit a priori une technique, au nom d&#8217;une conception passée de l&#8217;équilibre naturel, alors que la nature n&#8217;a cessé d&#8217;évoluer, sans que personne ne puisse définir un quelconque &#8220;équilibre&#8221;. Tout n&#8217;est qu&#8217;arrangements d&#8217;atomes, il n&#8217;y a pas d&#8217;équilibre. Chaque arrangement successif profite à telle ou telle forme de vie, et on ne sait jamais si un &#8220;déséquilibre&#8221; ne va pas faire émerger une forme de vie plus complexe, comme le &#8220;déséquilibre&#8221; qui a fait disparaître les dinosaures, pour le plus grand bien de la petite espèce qui a conduit à l&#8217;homme. </p>
<p>Il y a là, dans le message de Seb, et son lien retiré, une sorte de fascisme vert. On cherche à couper l&#8217;audience de celui qui pense différemment. C&#8217;est l&#8217;inverse du pluralisme.<br />
En ce qui me concerne j&#8217;avais diffusé la pétition Bové, au nom du pluralisme, bien que je ne partage pas les idées de Bové.<br />
Quand je vois en retour l&#8217;intolérance des alters, on ne m&#8217;y reprendra plus à faire leur promo.</p>
<p>A lire sur ce sujet, un article sur Rue89 :</p>
<p><a href="http://rue89-sde-app1.cust.waycom.net/2007/09/01/un-americain-en-croisade-contre-lecologiquement-correct" rel="nofollow">http://rue89-sde-app1.cust.waycom.net/2007/09/01/un-americain-en-croisade-contre-lecologiquement-correct</a></p>
<p>&#8220;la quasi religiosité interne au mouvement écolo, qui tend à identifier illico et à attaquer vicieusement les hérétiques et les infidèles, mais qui redoute l’auto examen et l’autocritique.</p>
<p>&#8220;Ces gens, qui condamnent à juste titre la pression des fondamentalistes religieux sur la science, se comportent exactement de la même manière que ces derniers. N’importe quel autre champ scientifique doté d’une histoire si riche en positions extrémistes, attaques personnelles, fausses prédictions récurrentes, avec si peu de corrections apportées, se verrait accorder bien peu de crédit par la communauté scientifique.</p>
<p>&#8220;Mais l’environnementalisme extrême s’engouffre là-dedans, portant haut les couleurs de la science, transformant l’environnementalisme en un jeu de morale&#8221;.&#8221;</p>
<p>&#8212;</p>
<p>J&#8217;avais défendu ici les environnementalistes contre les ultra-libéraux qui niaient le réchauffement climatique d&#8217;origine humaine, mais je vais réviser mes positions quand je vois l&#8217;étendue de leur intolérance, et de leurs positions dogmatiques sur ce qu&#8217;est &#8220;la nature&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Henri Alberti</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2007/08/27/homme-20/#comment-43051</link>
		<dc:creator>Henri Alberti</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Aug 2007 13:29:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/2007/08/06/homme-20/#comment-43051</guid>
		<description>A Casabaldi et Dilettante:
Ecouter ce mec, c'est un peu comme écouter Mozart, cela fait du bien. 
Ce qu'il raconte peut s'appliquer de façon légèrement diluée à la physique, les maths et l'informatique.
Mais cette information à un gros défaut pour un sceptique du style Ax ( par exemple ):
« ex président de la CFDD (Commission française du développement durable 1999-2003) »
« Jacques Testart est chroniqueur du journal La Décroissance et soutient José Bové dans l'élection présidentielle de 2007. »
« membre du Conseil scientifique d’Attac. »</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A Casabaldi et Dilettante:<br />
Ecouter ce mec, c&#8217;est un peu comme écouter Mozart, cela fait du bien.<br />
Ce qu&#8217;il raconte peut s&#8217;appliquer de façon légèrement diluée à la physique, les maths et l&#8217;informatique.<br />
Mais cette information à un gros défaut pour un sceptique du style Ax ( par exemple ):<br />
« ex président de la CFDD (Commission française du développement durable 1999-2003) »<br />
« Jacques Testart est chroniqueur du journal La Décroissance et soutient José Bové dans l&#8217;élection présidentielle de 2007. »<br />
« membre du Conseil scientifique d’Attac. »</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dilettante</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2007/08/27/homme-20/#comment-42992</link>
		<dc:creator>Dilettante</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Aug 2007 05:18:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/2007/08/06/homme-20/#comment-42992</guid>
		<description>Et pour ceux qui comme moi n'aiment pas être scotchés devant une vidéo, un texte sur papier (pardon sur le net) :
http://jacques.testart.free.fr/site/index.php/texte734</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et pour ceux qui comme moi n&#8217;aiment pas être scotchés devant une vidéo, un texte sur papier (pardon sur le net) :<br />
<a href="http://jacques.testart.free.fr/site/index.php/texte734" rel="nofollow">http://jacques.testart.free.fr/site/index.php/texte734</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: casabaldi</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2007/08/27/homme-20/#comment-42937</link>
		<dc:creator>casabaldi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Aug 2007 21:49:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/2007/08/06/homme-20/#comment-42937</guid>
		<description>Dispo ici, une conférence récente (la semaine dernière) de Jacques Testart qui brosse un tableau assez complet des critiques envers les OGMs.
On pourra difficilement accuser ce monsieur, "père", entre autres, du premier éprouvette français, d'être obscurantiste, "contre" le progrès, etc. (il en parle d'ailleurs).
C'est long (environ une heure je crois), un peu laborieux au départ, mais ça vaut vraiment le coup pour faire le point et, finalement, gagner beaucoup de temps !
http://mouvements.be/sons.html
(via François Schreuer, du réseau freemen)

Il termine par plusieurs propositions de process sur "comment on avance quand il y a un conflit". Bref, ça recoupe de très nombreux sujets souvent débattus ici.

et la bio du monsieur : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Testart</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dispo ici, une conférence récente (la semaine dernière) de Jacques Testart qui brosse un tableau assez complet des critiques envers les OGMs.<br />
On pourra difficilement accuser ce monsieur, &#8220;père&#8221;, entre autres, du premier éprouvette français, d&#8217;être obscurantiste, &#8220;contre&#8221; le progrès, etc. (il en parle d&#8217;ailleurs).<br />
C&#8217;est long (environ une heure je crois), un peu laborieux au départ, mais ça vaut vraiment le coup pour faire le point et, finalement, gagner beaucoup de temps !<br />
<a href="http://mouvements.be/sons.html" rel="nofollow">http://mouvements.be/sons.html</a><br />
(via François Schreuer, du réseau freemen)</p>
<p>Il termine par plusieurs propositions de process sur &#8220;comment on avance quand il y a un conflit&#8221;. Bref, ça recoupe de très nombreux sujets souvent débattus ici.</p>
<p>et la bio du monsieur : <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Testart" rel="nofollow">http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Testart</a></p>
]]></content:encoded>
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