Comments on: L’amitié collective http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/ La politique change. Voter n’est plus qu’un engagement parmi d’autres. Dans un monde toujours plus complexe, les partis et les systèmes hiérarchiques pyramidaux n’ont plus leur place. Il faut apprendre à vivre en réseau, à penser global et agir local. Fri, 16 May 2008 13:45:01 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 By: Iza http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45294 Iza Fri, 14 Sep 2007 08:02:38 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45294 "Se poser la question de savoir s’ils restent ensemble par habitude molle et flemme d’aller voir ailleurs si la vie est plus belle" Ce n'est sans doute pas le sujet, mais bien sûr tu as raison... Il faut se poser cette question là, sans l'esquiver jamais, et se sentir toujours aussi libre que possible d'y répondre franchement. Mais effectivment, quand on se sent vraiment bien, cette question s'éloigne. Quand c'est plus difficile (et bien entendu que ça arrive...), il faut avoir le cran de faire le point. Quelles questions se poser à ce moment là ? c'est un trop vaste sujet pour l'aborder en deux mots. Je voulais jsute te signaler que ta vision me semblait trop restrictive... parce que dans la durée, il y a aussi des choses extraordinaires à vivre, ni tièdes, ni confortables... “Se poser la question de savoir s’ils restent ensemble par habitude molle et flemme d’aller voir ailleurs si la vie est plus belle”
Ce n’est sans doute pas le sujet, mais bien sûr tu as raison… Il faut se poser cette question là, sans l’esquiver jamais, et se sentir toujours aussi libre que possible d’y répondre franchement. Mais effectivment, quand on se sent vraiment bien, cette question s’éloigne. Quand c’est plus difficile (et bien entendu que ça arrive…), il faut avoir le cran de faire le point. Quelles questions se poser à ce moment là ? c’est un trop vaste sujet pour l’aborder en deux mots. Je voulais jsute te signaler que ta vision me semblait trop restrictive… parce que dans la durée, il y a aussi des choses extraordinaires à vivre, ni tièdes, ni confortables…

]]> By: Garbun http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45242 Garbun Thu, 13 Sep 2007 22:07:07 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45242 Merde, on vient de perdre Henri... Merde, on vient de perdre Henri…

]]> By: Henri A http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45226 Henri A Thu, 13 Sep 2007 20:27:47 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45226 Pour information, les Zwas sont ces espèces de canards ahuris qui sont les caricatures des êtres humains. ( on ne rigole plus ! je fais mon Hugues2 ) Wattoo-Wattoo [Wattoo !] Toi qui vois tout [Wattoo !] Tu es partout sur notre Terre Tout va comme ci comme ça Chez les bons Zwas Wattoo-Wattoo [Wattoo !] Malin comme tout [comme tout] Tu es pour nous un oiseau chance Détournant les faux pas De ces bons Zwas Les Zwas c'est pas vraiment méchant C'est ni bête ni intelligent Mais ça ressemble à s'y méprendre A d'autres Zwas [Les Zwas c'est pas vraiment méchant C'est ni bête ni intelligent Mais ça ressemble à s'y méprendre A d'autres Zwas] Wattoo-Wattoo Toi qui vois tout Tu es partout sur notre Terre Tout va comme ci comme ça Chez les bons Zwas Wattoo-Wattoo [Wattoo !] Mignon comme tout [Wattoo !] Tu viens chez nous Sur la planète pour remettre à l'endroit La famille Zwas Faut pas croire que c'est si facile Pas très futés ces volatiles Mais fier de l'être Pour un Zwa y'a pas mieux qu'un Zwa Faut pas croire que c'est si facile Pas très futés ces volatiles Mais fier de l'être Pour un Zwa y'a pas mieux qu'un Zwa Wattoo-Wattoo [Wattoo] Toi qui vois tout [Wattoo] Tu es partout sur notre Terre Tout va comme ci comme ça Chez les bons Zwas Wattoo-Wattoo [Wattoo !] Malin ... ( A médir ou méditer ) Pour information, les Zwas sont ces espèces de canards ahuris qui sont les caricatures des êtres humains. ( on ne rigole plus ! je fais mon Hugues2 )

Wattoo-Wattoo [Wattoo !]
Toi qui vois tout [Wattoo !]
Tu es partout sur notre Terre
Tout va comme ci comme ça
Chez les bons Zwas

Wattoo-Wattoo [Wattoo !]
Malin comme tout [comme tout]
Tu es pour nous un oiseau chance
Détournant les faux pas
De ces bons Zwas

Les Zwas c’est pas vraiment méchant
C’est ni bête ni intelligent
Mais ça ressemble à s’y méprendre
A d’autres Zwas
[Les Zwas c'est pas vraiment méchant
C'est ni bête ni intelligent
Mais ça ressemble à s'y méprendre
A d'autres Zwas]

Wattoo-Wattoo
Toi qui vois tout
Tu es partout sur notre Terre
Tout va comme ci comme ça
Chez les bons Zwas

Wattoo-Wattoo [Wattoo !]
Mignon comme tout [Wattoo !]
Tu viens chez nous
Sur la planète pour remettre à l’endroit
La famille Zwas

Faut pas croire que c’est si facile
Pas très futés ces volatiles
Mais fier de l’être
Pour un Zwa y’a pas mieux qu’un Zwa

Faut pas croire que c’est si facile
Pas très futés ces volatiles
Mais fier de l’être
Pour un Zwa y’a pas mieux qu’un Zwa

Wattoo-Wattoo [Wattoo]
Toi qui vois tout [Wattoo]
Tu es partout sur notre Terre
Tout va comme ci comme ça
Chez les bons Zwas

Wattoo-Wattoo [Wattoo !]
Malin …

( A médir ou méditer )

]]> By: Ax http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45224 Ax Thu, 13 Sep 2007 20:23:29 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45224 "Pour tout te dire, nous nous sentons plutôt au début de l’aventure" Iza, je te souhaite le meilleur pour ton couple, naturellement. Mais généralement après un certain temps (et un certain âge), c'est la femme qui est demandeuse pour que ça dure encore, et l'homme qui va chercher une jeune... Disons quand la femme atteint la cinquantaine (ce qui n'est pas encore ton cas). Enfin, il y a encore des cas où les couples durent toute la vie, bien sûr, même si c'est plus rare qu'autrefois, quand le mariage à vie était une norme sociale dont on s'échappait difficilement. Se poser la question de savoir s'ils restent ensemble par habitude molle et flemme d'aller voir ailleurs si la vie est plus belle est sans importance si les deux parties sont heureuses ensemble. :) “Pour tout te dire, nous nous sentons plutôt au début de l’aventure”

Iza, je te souhaite le meilleur pour ton couple, naturellement.

Mais généralement après un certain temps (et un certain âge), c’est la femme qui est demandeuse pour que ça dure encore, et l’homme qui va chercher une jeune…
Disons quand la femme atteint la cinquantaine (ce qui n’est pas encore ton cas).

Enfin, il y a encore des cas où les couples durent toute la vie, bien sûr, même si c’est plus rare qu’autrefois, quand le mariage à vie était une norme sociale dont on s’échappait difficilement.

Se poser la question de savoir s’ils restent ensemble par habitude molle et flemme d’aller voir ailleurs si la vie est plus belle est sans importance si les deux parties sont heureuses ensemble. :)

]]> By: Iza http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45219 Iza Thu, 13 Sep 2007 20:06:30 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45219 je suis franchement très morte de rire. D'abord hier Watoo Watoo (souvenirs souvenirs), aujourd'hui le dessin de Pacco :-) Sinon que dire ... Thierry, bien entendu j'adhère à fond. Je pense souvent à ça... je rencontre des dizaines de gens, et comme toi, je me dis souvent que par flemme, par peur (angoisse diffuse ou plus précise, de trop m'engager, de m'embourber, de ne pas savoir dire non - Pacco, tu fais comme Henri maintenant, tu lis dans mes pensées ?....), par inadvertance, je passe à côté de grandes choses. Ceci dit, à la différence de toi, je ne me considère pas comme une spécialiste des ratés mais comme une méga championne de la connexion. C'est plutôt que ... vu mon potentiel, je la joue sans doute souvent petit bras... Axel, ce que tu dis m'est plus étranger que tout (ceci explique peut-être d'autres cela). J'ai rencontré mon amour il y a 23 ans et nous totalisons 20 ans de vie commune. Pour tout te dire, nous nous sentons plutôt au début de l'aventure. Nous racontons souvent que nous commençons à faire connaissance. Je ne te dis pas qu'on s'est éclatés pendant 20 ans, mais que nous avons exploré un, des chemins, ensemble ou côte à côte, dans le bonheur ou dans la souffrance. Et franchement, c'est une relation riche et précieuse. J'ai envie de voir mon aimé, envie de passer du temps avec lui, de partager et créer des choses etc.... J'ai aussi deux amies de toujours. Qui sont comme mes soeurs. je pourrais recopier ce que je viens d'écrire au dessus. Et d'autres encore.... Et autour de moi, d'autres gens rencontrés hier. Non, je crois comme Thierry à la très grande variété de la merveille des relations. Tous les gens que j'ai aimé sont dans mon coeur pour toujours, et tous les moments forts partagés sont autant de pépites qui font mon grand trésor, construit avec les uns, et les autres. Et oui, je crois que c'est ça qui peut changer la donne. C'est ce que je disais avec ma "dentelle de lien social" sur le post que je vous citais il y a quelques jours. je suis franchement très morte de rire. D’abord hier Watoo Watoo (souvenirs souvenirs), aujourd’hui le dessin de Pacco :-)

Sinon que dire … Thierry, bien entendu j’adhère à fond. Je pense souvent à ça… je rencontre des dizaines de gens, et comme toi, je me dis souvent que par flemme, par peur (angoisse diffuse ou plus précise, de trop m’engager, de m’embourber, de ne pas savoir dire non - Pacco, tu fais comme Henri maintenant, tu lis dans mes pensées ?….), par inadvertance, je passe à côté de grandes choses.

Ceci dit, à la différence de toi, je ne me considère pas comme une spécialiste des ratés mais comme une méga championne de la connexion. C’est plutôt que … vu mon potentiel, je la joue sans doute souvent petit bras…

Axel, ce que tu dis m’est plus étranger que tout (ceci explique peut-être d’autres cela). J’ai rencontré mon amour il y a 23 ans et nous totalisons 20 ans de vie commune. Pour tout te dire, nous nous sentons plutôt au début de l’aventure. Nous racontons souvent que nous commençons à faire connaissance. Je ne te dis pas qu’on s’est éclatés pendant 20 ans, mais que nous avons exploré un, des chemins, ensemble ou côte à côte, dans le bonheur ou dans la souffrance. Et franchement, c’est une relation riche et précieuse. J’ai envie de voir mon aimé, envie de passer du temps avec lui, de partager et créer des choses etc….

J’ai aussi deux amies de toujours. Qui sont comme mes soeurs. je pourrais recopier ce que je viens d’écrire au dessus. Et d’autres encore….

Et autour de moi, d’autres gens rencontrés hier.

Non, je crois comme Thierry à la très grande variété de la merveille des relations. Tous les gens que j’ai aimé sont dans mon coeur pour toujours, et tous les moments forts partagés sont autant de pépites qui font mon grand trésor, construit avec les uns, et les autres.

Et oui, je crois que c’est ça qui peut changer la donne. C’est ce que je disais avec ma “dentelle de lien social” sur le post que je vous citais il y a quelques jours.

]]> By: pacco http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45199 pacco Thu, 13 Sep 2007 18:27:40 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45199 Henri, tu es ma muse !!! En fait je n'avais pas encore eu le temps de voir ta vidéo… Je viens de regarder… Comme quoi, les grands esprits, les rencontres et tout ça !!! Henri, tu es ma muse !!!

En fait je n’avais pas encore eu le temps de voir ta vidéo…
Je viens de regarder…
Comme quoi, les grands esprits, les rencontres et tout ça !!!

]]> By: swimmer21 http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45184 swimmer21 Thu, 13 Sep 2007 15:59:55 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45184 Merci à Henri, j'ai passé un bon moment ! Et je trouve qu'il y a apprendre à jouer des partitions de sa vie ensemble. Personnellement, la règle que j'applique dans mes relations, c'est de faire ce qui est bon pour moi. Mon expérience m'indique que c'est généralement aussi bon pour l'autre. J'évite les relations fusionnelles (symbiotiques) tout en laissant la porte ouverte à l'intimité. Je crois qu'il s'agit d'une dimension plus précise que l'amitié qui regroupe tout un tas de choses pas opérationnelles dans l'action. L'intimité est un cadre de relation dans laquelle je peux m'épanouir en sécurité. Là encore, c'est la situation qui guide. Et, je reste vigilant à négocier et renégocier en permanence ce cadre de relation. Une relation professionnelle n'empêche pas l'intimité par exemple. Toutes mes relations professionnelles ne sont pas intimes non plus. Je n'ai pas d'objectif à priori dans mes relations. J'ai remarqué que c'était souvent peu efficace. Parfois, il y a des développements, parfois non même avec des personnes sensées être proches. Je pense qu'un point essentiel dans la relation concerne la disponibilité pour l'accueil. Pas forcément l'accueil de l'autre (cela peut devenir vite encombrant), mais de ce qui va se passer ou non dans la relation, sans rien en attendre. Accueillir ce qui vient. Et ensuite, on n'est pas obligé de tout prendre non plus. Bon, je vous ferai pas un topo sur les projections, transferts contre transferts et autres normes de groupe dont les relations peuvent se trouver parées. Cela compte aussi selon mon expérience. Bref, je crois qu'il y a un "équipement" à fourbir pour vivre pleinement ses relations. Merci à Henri, j’ai passé un bon moment ! Et je trouve qu’il y a apprendre à jouer des partitions de sa vie ensemble.
Personnellement, la règle que j’applique dans mes relations, c’est de faire ce qui est bon pour moi. Mon expérience m’indique que c’est généralement aussi bon pour l’autre. J’évite les relations fusionnelles (symbiotiques) tout en laissant la porte ouverte à l’intimité. Je crois qu’il s’agit d’une dimension plus précise que l’amitié qui regroupe tout un tas de choses pas opérationnelles dans l’action. L’intimité est un cadre de relation dans laquelle je peux m’épanouir en sécurité. Là encore, c’est la situation qui guide. Et, je reste vigilant à négocier et renégocier en permanence ce cadre de relation. Une relation professionnelle n’empêche pas l’intimité par exemple. Toutes mes relations professionnelles ne sont pas intimes non plus.
Je n’ai pas d’objectif à priori dans mes relations. J’ai remarqué que c’était souvent peu efficace. Parfois, il y a des développements, parfois non même avec des personnes sensées être proches. Je pense qu’un point essentiel dans la relation concerne la disponibilité pour l’accueil. Pas forcément l’accueil de l’autre (cela peut devenir vite encombrant), mais de ce qui va se passer ou non dans la relation, sans rien en attendre. Accueillir ce qui vient. Et ensuite, on n’est pas obligé de tout prendre non plus.
Bon, je vous ferai pas un topo sur les projections, transferts contre transferts et autres normes de groupe dont les relations peuvent se trouver parées. Cela compte aussi selon mon expérience.
Bref, je crois qu’il y a un “équipement” à fourbir pour vivre pleinement ses relations.

]]> By: Henri A http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45182 Henri A Thu, 13 Sep 2007 15:45:36 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45182 A Pacco: Mais tu m'as pompé ! ( si je puis m'exprimer ainsi ). A Pacco:
Mais tu m’as pompé ! ( si je puis m’exprimer ainsi ).

]]> By: Thierry Crouzet http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45180 Thierry Crouzet Thu, 13 Sep 2007 15:31:19 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45180 @Samir Tout est ouvert ici... mais il ne suffit pas de demander une connexion pour l'avoir... il faut la créer peu à peu comme nous le faisons tous sur ce blog. @Samir Tout est ouvert ici… mais il ne suffit pas de demander une connexion pour l’avoir… il faut la créer peu à peu comme nous le faisons tous sur ce blog.

]]> By: Paul.de.Montreal http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45172 Paul.de.Montreal Thu, 13 Sep 2007 15:03:57 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/09/12/l%e2%80%99amitie-collective/#comment-45172 > Encore une fois, il n’y a pas de règles. Oui aucune régle universelle à suivre. Ni sur le type, la qualité et même le nombre. Suivant 1. son caractère 2. sa culture 3. sa profession et 4. ses objectifs on adopte tel ou tel comportement. Alors on pourrait dire que suivant ces parametres une stratégie de contact est statistiquement meilleure pour tel type de profil qu'une autre mais c'est bien tout ce qu'on peut dire. 1. Certains caracteres aiment et ont besoin d'être souvent en société. C'est souvent le cas des gens extravertis. 2. Certaine culture (généralement pays du sud) sont plus chaleureux et orienté vers l'echange social avec ses régles sociales de comportement. 3. Certains métiers necessitent plus que d'autre de liens. Un sociologue, un journaliste ou un politicien aurra besoin de creer plus de contacts qu'un ouvrier. 4. Ce critere est un peu redondant car il dépend du 1. et 3. mais aussi de ses ambitions et de sa philosophie de vie qui se constitue avec son experience personnelle. > Encore une fois, il n’y a pas de règles.

Oui aucune régle universelle à suivre. Ni sur le type, la qualité et même le nombre.

Suivant 1. son caractère 2. sa culture 3. sa profession et 4. ses objectifs on adopte tel ou tel comportement. Alors on pourrait dire que suivant ces parametres une stratégie de contact est statistiquement meilleure pour tel type de profil qu’une autre mais c’est bien tout ce qu’on peut dire.

1. Certains caracteres aiment et ont besoin d’être souvent en société. C’est souvent le cas des gens extravertis.

2. Certaine culture (généralement pays du sud) sont plus chaleureux et orienté vers l’echange social avec ses régles sociales de comportement.

3. Certains métiers necessitent plus que d’autre de liens. Un sociologue, un journaliste ou un politicien aurra besoin de creer plus de contacts qu’un ouvrier.

4. Ce critere est un peu redondant car il dépend du 1. et 3. mais aussi de ses ambitions et de sa philosophie de vie qui se constitue avec son experience personnelle.

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