Comments on: La croissance, c’est le problème http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/ La politique change. Voter n’est plus qu’un engagement parmi d’autres. Dans un monde toujours plus complexe, les partis et les systèmes hiérarchiques pyramidaux n’ont plus leur place. Il faut apprendre à vivre en réseau, à penser global et agir local. Fri, 21 Nov 2008 11:04:47 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.3 By: Henri A http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-47040 Henri A Sat, 20 Oct 2007 11:37:04 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-47040 A utresmager: "Je m’exprime à ma manière, j’ose espèrer que vous saurez accepter ma différence. Merci." évidement que oui ! Des effort colossaux ont été fait sur la forme, en ce qui me concerne, je vous remercie. Sur le fond, je suis plus ou moins d'accord, mais en plus radical et violent. Mais nous ( individus à opinions très différentes ) avons eu des multitudes de discussions la dessus sur ce blog. Il suffit d'y jeter un oeil. A utresmager:
“Je m’exprime à ma manière, j’ose espèrer que vous saurez accepter ma différence. Merci.”
évidement que oui ! Des effort colossaux ont été fait sur la forme, en ce qui me concerne, je vous remercie.
Sur le fond, je suis plus ou moins d’accord, mais en plus radical et violent. Mais nous ( individus à opinions très différentes ) avons eu des multitudes de discussions la dessus sur ce blog. Il suffit d’y jeter un oeil.

]]> By: Thierry Crouzet http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-47039 Thierry Crouzet Sat, 20 Oct 2007 11:21:21 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-47039 Lisez ce blog, lisez mes livres, discutez avec les gens et vous commencerez à comprendre. On essaie de pas tout recommencer à zéro chaque fois qu’un nouveau visiteur débarque. Lisez ce blog, lisez mes livres, discutez avec les gens et vous commencerez à comprendre. On essaie de pas tout recommencer à zéro chaque fois qu’un nouveau visiteur débarque.

]]> By: utresmager http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-47038 utresmager Sat, 20 Oct 2007 09:12:43 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-47038 je suis disposé à ce qu'on m'apprenne en quoi consiste cette disposition je suis disposé à ce qu’on m’apprenne en quoi consiste cette disposition

]]> By: Thierry Crouzet http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-47036 Thierry Crouzet Sat, 20 Oct 2007 08:54:35 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-47036 Attention : je ne suis pas pour la décroissance mais une autre croissance. Je ne pense pas que les approches socialistes et étatiques aient la moindre chance de nous tirer d'affaire. Quant à être connecteur, c'est une attitude qui n'a que peut de rapport avec internet sinon qu'on y pratique communément la connexion. Attention : je ne suis pas pour la décroissance mais une autre croissance. Je ne pense pas que les approches socialistes et étatiques aient la moindre chance de nous tirer d’affaire. Quant à être connecteur, c’est une attitude qui n’a que peut de rapport avec internet sinon qu’on y pratique communément la connexion.

]]> By: utresmager http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-47034 utresmager Sat, 20 Oct 2007 08:35:44 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-47034 Nous sommes donc bien en présence d'un climax qui refuse de constater l'épuisement des ressources capables de le maintenir. Sans nécessairement évoquer une décroissance mais des alternatives de fonctionnement, produire et consommer autrement; alternatives de fonctionnement et non simplement de ressources. En effet les débats cantonnés sur des solutions énergétiques alternatives (exemple biocarburants) trouvent rapidement leurs limites quand il s'agit de perpétuer l'idée de croissance. Le hic étant qu'il n'y qu'une infinitésimale portion de la population prête à envisager une quelconque décroissance. Le politique d'où qu'il vienne promeut cette croissance comme la seule solution. Le spectre d'une "hypercrise" est brandi dans le cas où cette croissance ne serait pas assurée, tout autre alternative serait une insanité d'équivalence bolchévique sur l'échelle de Richter de la paranoïa collective. Nous récoltons la désertification environnementale mais aussi mentale d'une mondialisation vieille de plus d'un siècle, nous arrivons à la fin totale de la colonisation, de cet empire qui résiste à son propre éffondrement. Il se consume, tourne sur lui-même et semble s'imaginer une renaissance empyrrhique du type Phénix. Le noyautage à l'échelle mondiale laisse qu'une faible perspective que quelque chose d' "externe" puisse naître quand l'idée d'extérieur n'est plus possible. Ce système à l'image des autres civilisations ne supporte pas l'autre - la peur d'être concurrencé voire supplanté; et encore ceci est accordé à un système une conscience alors que le réflexe, le mode est purement machinique, et/ou naturel de l'ordre du comblement du vide. Le petit twist sud américain qui dure en fait depuis des siècles en est l'illustration la plus nette par son importance subcontinentale; le monroeisme américain a veillé à réduire à néant au ridicule même des tentatives d'alternatives (castriste, sandiniste et tous les bolivarismes d'antan et d'aujourd'hui - Vénézuela et consorts). Car les critiques ont beau jeu de démontrer ces échecs répétés lorsque tout a été mis en oeuvre pour les orchestrer - combien de temps un pays comme la France supporterait-il un embargo? Quand aux connecteurs, en être ça ne mange pas de pain, que là se niche la solution permettez moi d'en douter. Les gestes et les actes de l'alternance sont ailleurs, ce sont des actes au quotidien qui pèseront et non nos pérorations internautiques. Pour être freeman il faut cocher deux cases. Pour infléchir un tant soit peu les choses, il faut se battre chaque jour à contre courant, sacrifier tous ses capitaux (vitaux, matériels, sociaux) et sans garantie de résultat. Pour un occidental au final cela n'est encore qu'une posture de bonne conscience, du luxe à se démarquer, à se croire plus valeureux peut-être, pour un homme en survie perpétuelle ces questions ne se posent même pas, ne pas se mettre au diapason du système en place revient simplement à se tirer une balle dans la tête. Areligieux que je suis, j'aime le maintien des religions dans leur aspect contreproductif qui contrarie le capitalisme car toute solidarité, toute restriction consumériste, tout cadrage qui ne laisse pas l'individu lâché dans la nature où il est le plus exposé à se laisser aller à toutes les consommations sont malvenus dans la logique capitaliste. Je m'exprime à ma manière, j'ose espèrer que vous saurez accepter ma différence. Merci. Nous sommes donc bien en présence d’un climax qui refuse de constater l’épuisement des ressources capables de le maintenir. Sans nécessairement évoquer une décroissance mais des alternatives de fonctionnement, produire et consommer autrement; alternatives de fonctionnement et non simplement de ressources. En effet les débats cantonnés sur des solutions énergétiques alternatives (exemple biocarburants) trouvent rapidement leurs limites quand il s’agit de perpétuer l’idée de croissance. Le hic étant qu’il n’y qu’une infinitésimale portion de la population prête à envisager une quelconque décroissance. Le politique d’où qu’il vienne promeut cette croissance comme la seule solution. Le spectre d’une “hypercrise” est brandi dans le cas où cette croissance ne serait pas assurée, tout autre alternative serait une insanité d’équivalence bolchévique sur l’échelle de Richter de la paranoïa collective.
Nous récoltons la désertification environnementale mais aussi mentale d’une mondialisation vieille de plus d’un siècle, nous arrivons à la fin totale de la colonisation, de cet empire qui résiste à son propre éffondrement. Il se consume, tourne sur lui-même et semble s’imaginer une renaissance empyrrhique du type Phénix.
Le noyautage à l’échelle mondiale laisse qu’une faible perspective que quelque chose d’ “externe” puisse naître quand l’idée d’extérieur n’est plus possible. Ce système à l’image des autres civilisations ne supporte pas l’autre - la peur d’être concurrencé voire supplanté; et encore ceci est accordé à un système une conscience alors que le réflexe, le mode est purement machinique, et/ou naturel de l’ordre du comblement du vide. Le petit twist sud américain qui dure en fait depuis des siècles en est l’illustration la plus nette par son importance subcontinentale; le monroeisme américain a veillé à réduire à néant au ridicule même des tentatives d’alternatives (castriste, sandiniste et tous les bolivarismes d’antan et d’aujourd’hui - Vénézuela et consorts). Car les critiques ont beau jeu de démontrer ces échecs répétés lorsque tout a été mis en oeuvre pour les orchestrer - combien de temps un pays comme la France supporterait-il un embargo?
Quand aux connecteurs, en être ça ne mange pas de pain, que là se niche la solution permettez moi d’en douter. Les gestes et les actes de l’alternance sont ailleurs, ce sont des actes au quotidien qui pèseront et non nos pérorations internautiques. Pour être freeman il faut cocher deux cases. Pour infléchir un tant soit peu les choses, il faut se battre chaque jour à contre courant, sacrifier tous ses capitaux (vitaux, matériels, sociaux) et sans garantie de résultat. Pour un occidental au final cela n’est encore qu’une posture de bonne conscience, du luxe à se démarquer, à se croire plus valeureux peut-être, pour un homme en survie perpétuelle ces questions ne se posent même pas, ne pas se mettre au diapason du système en place revient simplement à se tirer une balle dans la tête. Areligieux que je suis, j’aime le maintien des religions dans leur aspect contreproductif qui contrarie le capitalisme car toute solidarité, toute restriction consumériste, tout cadrage qui ne laisse pas l’individu lâché dans la nature où il est le plus exposé à se laisser aller à toutes les consommations sont malvenus dans la logique capitaliste.
Je m’exprime à ma manière, j’ose espèrer que vous saurez accepter ma différence. Merci.

]]> By: Garbun http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-46998 Garbun Fri, 19 Oct 2007 13:12:48 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-46998 "Tu sais bien que par libéraux les gens n’entendent pas les libéraux auxquels tu penses et auxquels je pense. Voilà pourquoi il faut utiliser d’autres mots." C'est bien pour ça que je faisais la remarque. :) “Tu sais bien que par libéraux les gens n’entendent pas les libéraux auxquels tu penses et auxquels je pense. Voilà pourquoi il faut utiliser d’autres mots.”

C’est bien pour ça que je faisais la remarque. :)

]]> By: Paul de Montreal http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-46996 Paul de Montreal Fri, 19 Oct 2007 12:57:19 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-46996 Thierry justifie ses 2 posts sur Cecilia par La croissance de son traffic blog. "La croissance, c’est le problème" Oui, tu avais bien raison dans ce cas pour la qualité du contenu. Ce genre de croissance nous pousse à faire des choix que sans doute nous ne ferions pas sinon. Misère. Thierry justifie ses 2 posts sur Cecilia par La croissance de son traffic blog.

“La croissance, c’est le problème”

Oui, tu avais bien raison dans ce cas pour la qualité du contenu. Ce genre de croissance nous pousse à faire des choix que sans doute nous ne ferions pas sinon. Misère.

]]> By: Thierry Crouzet http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-46973 Thierry Crouzet Fri, 19 Oct 2007 08:21:32 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-46973 @Garbun Tu joues sur les mots. Tu sais bien que par libéraux les gens n'entendent pas les libéraux auxquels tu penses et auxquels je pense. Voilà pourquoi il faut utiliser d'autres mots. Ceux qui croient à la croissance infinie... les Sarkozy et autres ne peuvent pas être libéraux... car leur désir de croissance va à l'encontre de notre liberté et de celle des générations à venir. Ils se font appeler libéraux pour nous tromper. Cessons de nous appeler libéraux et appelons-nous autrement sinon nous allons maintenir la confusion. Nous sommes des connecteurs. Le connecteur est le véritable homme libre. @Garbun Tu joues sur les mots. Tu sais bien que par libéraux les gens n’entendent pas les libéraux auxquels tu penses et auxquels je pense. Voilà pourquoi il faut utiliser d’autres mots.

Ceux qui croient à la croissance infinie… les Sarkozy et autres ne peuvent pas être libéraux… car leur désir de croissance va à l’encontre de notre liberté et de celle des générations à venir. Ils se font appeler libéraux pour nous tromper. Cessons de nous appeler libéraux et appelons-nous autrement sinon nous allons maintenir la confusion.

Nous sommes des connecteurs. Le connecteur est le véritable homme libre.

]]> By: Garbun http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-46971 Garbun Fri, 19 Oct 2007 08:10:59 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-46971 "La croissance infinie est peut-être vraie en théorie (économique libérale) mais pas dans le réel." Pourrais-tu me citer des passages d'auteurs libéraux qui se basent sur l'idée de croissance infinie pour expliquer leur théories? “La croissance infinie est peut-être vraie en théorie (économique libérale) mais pas dans le réel.”

Pourrais-tu me citer des passages d’auteurs libéraux qui se basent sur l’idée de croissance infinie pour expliquer leur théories?

]]> By: Eric http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-46953 Eric Thu, 18 Oct 2007 19:51:50 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/18/la-croissance-c%e2%80%99est-le-probleme/#comment-46953 Bel article. Effectivement, la métaphore biologique est parlante. La croissance infinie est peut-être vraie en théorie (économique libérale) mais pas dans le réel. Bel article. Effectivement, la métaphore biologique est parlante. La croissance infinie est peut-être vraie en théorie (économique libérale) mais pas dans le réel.

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