Comments on: Le réseau ne fait pas le beurre http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/ La politique change. Voter n’est plus qu’un engagement parmi d’autres. Dans un monde toujours plus complexe, les partis et les systèmes hiérarchiques pyramidaux n’ont plus leur place. Il faut apprendre à vivre en réseau, à penser global et agir local. Fri, 16 May 2008 03:51:37 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 By: Thierry Crouzet http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47879 Thierry Crouzet Fri, 09 Nov 2007 15:53:07 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47879 La connexion passe par les nœuds... mais il faut des nœuds mais prendre garde à ne pas trop en réduire le nombre sinon nous réinventons la dictature. La connexion passe par les nœuds… mais il faut des nœuds mais prendre garde à ne pas trop en réduire le nombre sinon nous réinventons la dictature.

]]> By: Alexis http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47873 Alexis Fri, 09 Nov 2007 15:24:32 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47873 Vous semblez regretter la présence de noeuds sur le réseau (centralisation) du type de Wikipedia. Je suis assez d'accord avec vous concernant les intérêts de la structure en réseau par rapport à la structure hiérarchisée, néanmoins des noeuds de rencontre / d'échange s'avèrent utiles. Tout dépend bien entendu de la façon dont le noeud est organisé (structure d'administration). Si l'on souhaite que les avantages introduits par le réseau (Internet) se concrétisent en pratique dans le monde réel, il me semble indispensable de créer des plate-formes permettant la discussion. Se limiter à la connexion de points de vue personnels (type réseau de blogs), c'est se priver des possibilités qu'offrent la rédaction collective d'articles. Vous semblez regretter la présence de noeuds sur le réseau (centralisation) du type de Wikipedia. Je suis assez d’accord avec vous concernant les intérêts de la structure en réseau par rapport à la structure hiérarchisée, néanmoins des noeuds de rencontre / d’échange s’avèrent utiles. Tout dépend bien entendu de la façon dont le noeud est organisé (structure d’administration).

Si l’on souhaite que les avantages introduits par le réseau (Internet) se concrétisent en pratique dans le monde réel, il me semble indispensable de créer des plate-formes permettant la discussion. Se limiter à la connexion de points de vue personnels (type réseau de blogs), c’est se priver des possibilités qu’offrent la rédaction collective d’articles.

]]> By: Iza http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47548 Iza Thu, 01 Nov 2007 19:08:42 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47548 Au fait : congratulations, tous. C'est plutôt dans le prochain post que je dois le redire mais, swimmer, Paul, Christiane (bienvenue), utremager qui commence à s'acclimater, Univers... mes potes du canal historique ;-) ... bravo à tous et merci d'être là. J'apprécie de vous lire, vraiment. Au fait : congratulations, tous.
C’est plutôt dans le prochain post que je dois le redire mais, swimmer, Paul, Christiane (bienvenue), utremager qui commence à s’acclimater, Univers… mes potes du canal historique ;-) … bravo à tous et merci d’être là. J’apprécie de vous lire, vraiment.

]]> By: Iza http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47547 Iza Thu, 01 Nov 2007 19:06:11 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47547 Mes amis, je ne trouve rien de si intelligent à dire... je lis dans tous vos interessants commentaires des petits éclats, petites lumières qui m'interpellent mais... je ne sais vraiment pas me positionner. Tout en ayant malgré tout la conviction qu'on n'est pas bien loin du noeud du problème. Cette objection Thierry que te fait ce gars, je la reconnais bien. Dans mon champs bien entendu, tu penses bien que nous ne parlons que d'usages, d'usages et encore d'usages. Bien sûr aussi, je suis portée à penser qu'il y a là une grande partie de ce qu'il y à faire, intervenir là où vous mettez le doigt (le "champ reellement investi", affiner les usages...)... Pour autant, plus ça va plus ton discours sur la technique, rejoint ici par ton propos sur l'outil, vient donner corps à des intuitions, des choses que je sens et qui rendent mon appréhension de tout ça bien moins binaire... par rapport à ce qui se dit et se fait dans mon milieu par exemple. Tout ça par contre est bien moins abouti dans ma reflexion que ce que je peux lire. Concrêtement, je travaille à populariser, développer et améliorer certains usages de l'outil, évidents pour nous, bien moins pour le grand nombre. De notre côté, nous cherchons à reflechir et inventer de nouveaux usages, tout en reflechissant necessairement à modifier l'outil en conséquence (ce que j'ai lu plus haut je crois). Bien sûr tes contradicteurs Thierry ont tendance à simplifier ton propos, comme tu as toi même parfois tendance à grossir le trait, par réaction au discours ambiant (hem, ça ne veut plus trop rien dire ça, "discours ambiant"). Pour autant, il y a autour de ce sujet tout ce qui m'intéresse, sachant que mon boulot, c'est en théorie l'intervention éducative auprès du plus grand nombre. Quelle stratégie adopter ? la réponse dépend en partie du débat que nous avons là.... Mes amis, je ne trouve rien de si intelligent à dire… je lis dans tous vos interessants commentaires des petits éclats, petites lumières qui m’interpellent mais… je ne sais vraiment pas me positionner.

Tout en ayant malgré tout la conviction qu’on n’est pas bien loin du noeud du problème. Cette objection Thierry que te fait ce gars, je la reconnais bien. Dans mon champs bien entendu, tu penses bien que nous ne parlons que d’usages, d’usages et encore d’usages.

Bien sûr aussi, je suis portée à penser qu’il y a là une grande partie de ce qu’il y à faire, intervenir là où vous mettez le doigt (le “champ reellement investi”, affiner les usages…)…

Pour autant, plus ça va plus ton discours sur la technique, rejoint ici par ton propos sur l’outil, vient donner corps à des intuitions, des choses que je sens et qui rendent mon appréhension de tout ça bien moins binaire… par rapport à ce qui se dit et se fait dans mon milieu par exemple.

Tout ça par contre est bien moins abouti dans ma reflexion que ce que je peux lire.

Concrêtement, je travaille à populariser, développer et améliorer certains usages de l’outil, évidents pour nous, bien moins pour le grand nombre.

De notre côté, nous cherchons à reflechir et inventer de nouveaux usages, tout en reflechissant necessairement à modifier l’outil en conséquence (ce que j’ai lu plus haut je crois).

Bien sûr tes contradicteurs Thierry ont tendance à simplifier ton propos, comme tu as toi même parfois tendance à grossir le trait, par réaction au discours ambiant (hem, ça ne veut plus trop rien dire ça, “discours ambiant”).

Pour autant, il y a autour de ce sujet tout ce qui m’intéresse, sachant que mon boulot, c’est en théorie l’intervention éducative auprès du plus grand nombre. Quelle stratégie adopter ? la réponse dépend en partie du débat que nous avons là….

]]> By: Thierry Crouzet http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47536 Thierry Crouzet Thu, 01 Nov 2007 14:37:55 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47536 C'est du Wittgentein que tu fais sans le dire... ;-) C’est du Wittgentein que tu fais sans le dire… ;-)

]]> By: utremager http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47535 utremager Thu, 01 Nov 2007 14:32:22 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47535 D'abord bienvenue Christiane et restez surtout - la junte féminine est loin ici d'avoir pris le pouvoir. A swimmer d'accord sur la stratégie / à l'Etat. Dans outil j'entends utile, dans instrument j'entends instrument (?) entendez là ce que vous voudrez Il y a au départ un usage grossier et un outil grossièrement confectionné. Puis l'outil se décline (voir les nombreux types de marteau selon l'usage spécialisé ex. marteau de charpentier asymétrique et qui permettent de planter dans la couverture lisse en cas de glissade). IL y a donc l'outil brut et son développement dans des différentes directions selon les contextes d'utilisation) Si l'on ne construisait plus de toits en pente en charpente le marteau précité disparaîtrait. Où est-ce que je veux en venir? Exactement je ne sais pas mais le champ des possibles d'un outil (ici instrumentalisé par les uns et autres pour justifier un contrôle pour faire miroiter une plus grande liberté dégagée justement des pouvoirs de contrôle) et le champ réellement investi s'établit je crois hors de lui (sauf accident ou anecdote type ready made) dirigé, conditionné décidé par l'homme pour que l'outil se conforme à l'usage qu'il veut lui donner - c'est la sortie de son état d'invention grossière pour s'affiner à ces usages spécialisés et efficients répondant au doigt et à l'oeil de l'utilisateur. Bon voilà mon commentaire faites en (bon) usage! PS je n'ai cité aucun philosophe ou physicien aux consonnances germano-slaves veuillez m'en excuser (je blague). D’abord bienvenue Christiane et restez surtout - la junte féminine est loin ici d’avoir pris le pouvoir.
A swimmer d’accord sur la stratégie / à l’Etat.
Dans outil j’entends utile, dans instrument j’entends instrument (?) entendez là ce que vous voudrez
Il y a au départ un usage grossier et un outil grossièrement confectionné. Puis l’outil se décline (voir les nombreux types de marteau selon l’usage spécialisé ex. marteau de charpentier asymétrique et qui permettent de planter dans la couverture lisse en cas de glissade). IL y a donc l’outil brut et son développement dans des différentes directions selon les contextes d’utilisation) Si l’on ne construisait plus de toits en pente en charpente le marteau précité disparaîtrait.
Où est-ce que je veux en venir? Exactement je ne sais pas mais le champ des possibles d’un outil (ici instrumentalisé par les uns et autres pour justifier un contrôle pour faire miroiter une plus grande liberté dégagée justement des pouvoirs de contrôle) et le champ réellement investi s’établit je crois hors de lui (sauf accident ou anecdote type ready made) dirigé, conditionné décidé par l’homme pour que l’outil se conforme à l’usage qu’il veut lui donner - c’est la sortie de son état d’invention grossière pour s’affiner à ces usages spécialisés et efficients répondant au doigt et à l’oeil de l’utilisateur.
Bon voilà mon commentaire faites en (bon) usage!
PS je n’ai cité aucun philosophe ou physicien aux consonnances germano-slaves veuillez m’en excuser (je blague).

]]> By: Paul de Montreal http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47532 Paul de Montreal Thu, 01 Nov 2007 13:34:55 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47532 Merci. Au passage l'article complet est payant. Merci.
Au passage l’article complet est payant.

]]> By: Thierry Crouzet http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47530 Thierry Crouzet Thu, 01 Nov 2007 12:42:03 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47530 Lien sur l'image... données de http://www.cachelogic.com/ Lien sur l’image… données de http://www.cachelogic.com/

]]> By: Paul de Montreal http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47528 Paul de Montreal Thu, 01 Nov 2007 11:57:35 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47528 Pour revenir au billet de TC. Le graph en % peut laisser croire que le Web browsing diminue en trafic. il croit mais moins vite que le volume de trafic que génère l'échange de vidéo, programme et musique du p2p bien plus volumineux en taille que du texte et des images qu'on retrouve principalement sur le web. C'est pertinent pour l'utilisation de la bande passante des FAI. Quel est la source de ce graphe Thierry ? Pour revenir au billet de TC.

Le graph en % peut laisser croire que le Web browsing diminue en trafic.
il croit mais moins vite que le volume de trafic que génère l’échange de vidéo, programme et musique du p2p bien plus volumineux en taille que du texte et des images qu’on retrouve principalement sur le web.

C’est pertinent pour l’utilisation de la bande passante des FAI.

Quel est la source de ce graphe Thierry ?

]]> By: Paul de Montreal http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47526 Paul de Montreal Thu, 01 Nov 2007 11:11:05 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/10/31/le-reseau-ne-fait-pas-le-beurre/#comment-47526 Bienvenue Christiane Coste :) Le blog permet à certains de dépasser en qualité et exactitude les commentaires d'un journaliste de la presse "généraliste" papier/web ou d'un animateur de JT qui sont parfois décevant pour un spécialiste du domaine abordé. Ensuite le blog permet à un auteur de s'exprimer et communiquer directement sans passer par un intermédiaire comme le journaliste qui peut + ou - déformer le sens de ses propos, même en le citant par le choix et les extraits qu'il publie. > Pour autant rien a changé Si vous aimez sourire alors consultez les archives des JT français qui parlaient de l’internet en 1996. A l’époque ca m’agaçait l’image qu’il donnait de l’internet centré sur les sites nazis et pédophiles. Regardez maintenant comme ils en parlent. Y a t'il un changement ? Bienvenue Christiane Coste :)

Le blog permet à certains de dépasser en qualité et exactitude les commentaires d’un journaliste de la presse “généraliste” papier/web ou d’un animateur de JT qui sont parfois décevant pour un spécialiste du domaine abordé.
Ensuite le blog permet à un auteur de s’exprimer et communiquer directement sans passer par un intermédiaire comme le journaliste qui peut + ou - déformer le sens de ses propos, même en le citant par le choix et les extraits qu’il publie.

> Pour autant rien a changé

Si vous aimez sourire alors consultez les archives des JT français qui parlaient de l’internet en 1996.
A l’époque ca m’agaçait l’image qu’il donnait de l’internet centré sur les sites nazis et pédophiles.
Regardez maintenant comme ils en parlent. Y a t’il un changement ?

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