Comments on: Anti-manif étudiante

By: Thierry Crouzet

Thierry Crouzet — Mon, 19 Nov 2007 09:50:01 +0000

C’est peut-être parce que je me sens révolutionnaire que je ne comprends pas les grévistes… pour moi ils sont aujourd’hui tous dans le camp des conservateurs.

By: siegmeus

siegmeus — Mon, 19 Nov 2007 08:48:33 +0000

Il me semble que les média classiques sont plutot contre les grévistes.
Et qu’ils donnent donc donc de la voix aux non grévistes.

cf : http://www.ecrans.fr/Les-JT-cassent-la-greve,2596.html

Ceci dit je suis d’accrod avec Thierry dans le sens où : Tout révolutionnaire doit penser à ce qui doit advenir “apres”.

By: Paul de Montreal

Paul de Montreal — Mon, 19 Nov 2007 00:03:11 +0000

Et pas un mot pour moi.
Utresmager m’ignore snif
alors que je comprends sa poesie snif.
il refuse de voter pour moi.
Oh cruelle destinée !
Oh cruelle humanité !

Sept cent millions de chinois
Et moi, et moi, et moi
Avec ma vie, mon petit chez-moi
Mon mal de tête, mon point au foie
J’y pense et puis j’oublie
C’est la vie, c’est la vie
http://www.frmusique.ru/texts/d/dutronc_jacques/etmoietmoietmoi.htm

On nous cache tout, on nous dit rien
Plus on apprend plus on ne sait rien
On nous informe vraiment sur rien
http://www.frmusique.ru/texts/d/dutronc_jacques/onnouscachetoutonnousditrien.htm

Bonne route Utresmager et soit prudent
car la Second Life c’est du flan.

By: Philippe

Philippe — Sun, 18 Nov 2007 20:46:26 +0000

@utremager : pourrait-on avoir quelque chose de lisible et de compréhensible. J’ai toujours lus et relus vos commentaires et à chaque fois je ne comprend rien ! Je ne vois qu’un flot verbal sans queue ni tête, un assemblage de mots et de phrases qui ne mène nulle part. Pourtant, j’ai cherché !

By: utremager

utremager — Sun, 18 Nov 2007 19:01:57 +0000

Que dire d’une manif!, souvent une manip! On n’en retient dans l’histoire l’ampleur, la dramaturgie et l’apparent résultat qu’elle auarait produit. Pour ou contre ! Soit on en est soit on en est pas. Et quand on en est bien mal serait de voir dans un mouvement de foule une cohérence des motivations qui en animent les individus.
“Un cinquième pouvoir étudiant devrait plutôt inventer l’université de demain, se moquant de celle de hier, se moquant des mesures gouvernementales, songeant à son avenir et à celui du monde” Je cite le billetiste (désolé) “inventer l’université de demain… songeant à son avenir et à celui du monde” je le dis sans affect mais ça me paraît ^^etre une formule creuse de politicien bien d’aujourd’hui – ah mais le billetiste a sûrement écrit trois tomes sur la question et à moi de me les frapper avant de pouvoir émettre un qqconque avis. Si vous ne savez pas vous metttre au niveau d’un nouvel entrant et toujours soit lui donner the cold shoulder parce qu’il a un peu écorné l’un ou l’autre soit l’envoyer sans grande classe d’ailleurs sur les roses et bien je vous souhaite bonne route sans ironie aucune. Les idées développées ça et là ne sont pas inintéressantes, un chouïa trop présomptueuses, et une mise en avant du ténor qui oui me gêne fortement surtout quand il n’assume pas ce qu’il dit, oui monsieur Thierry Crouzet je trouve que vous vous défilez beaucoup, et que vous avez déjà la filouterie de ceux là mêmes que vous critiquez en l’occurence les politiciens. Je crois que vous en êtes et autant que vous vous en défendiez avec vos discours votre réussite personnelle et retentissante est à la base de votre action aussi intéressante soient les idées qui puissent y être développées je crois qu’in fine elles sont anecdotiques.
PS Quelque soit la manière d’engager la discussion vous n’avez jamais satisfait (voir sur l’art, hacker etc) et jamais il ne semble vous venir à l’esprit que vous puissiez même sur une chose faire fausse route ous implement ne pas tout maîtriser; franchement l’hypercommerce ç’est pas ma tasse de thé et la longue traîne et bien j’attendrai quelle soit audessus de ma t^te pour en évaluer la mousson d’infleuence, pour l’art je suis déjà un peu plus au fait et en la matière je te trouve un peu parachuté et extatique comme la poule qu’à inventé le couteau.
La grand efrustration effectivement c déjà ce mode, zappeur, virtuel, et de réflexion (je suis gentil et toutes les réf cultureuses et name dropping auxquels toutlemende peut s’adonner ni ajoute pas foi) sans action sans cambouis au quotidien. Les Yakistes on se les frappe déjà sur la Pyramide surtout au sommet alors si en plus faut en avoir à tout bout de champ!
Je ne vous demande même pas de voter démocratiquement mon éviction, votre boycott plut^to systématique m’en a convaincu et swimmer en qui j’ai vu (mais ce n’est pas exclusif) qq avec qui je pourrais discuter je ne t’en voudrais pas de faire le Simon Pierre à mon endroit. Long Second Life à tous Utresmager

By: swimmer21

swimmer21 — Sun, 18 Nov 2007 13:23:27 +0000

Vote pour Paul de ma part !!

By: Paul de Montreal

Paul de Montreal — Sun, 18 Nov 2007 12:35:47 +0000

- Pour ou contre la manifestation ?

Je vais essayer de remporter au moins une fois le titre d’Axel “Tout le contraire du sectarisme” (ou du dogmatisme).

- Ca dépend du contexte.

Alors je l’ai gagné hein ? dites je l’ai gagné ?

By: swimmer21

swimmer21 — Sun, 18 Nov 2007 12:23:55 +0000

Décrire des solutions qui correspondent à des changements de type 1 ne me semble pas efficace en termes de changement. Comme dit Watzlawick, la solution constitue dans cette situation le problème.
Pour sortir des manifestations, les effets de levier se trouvent sans doute ailleurs. Dans l’organisation (processus et contenu) même des savoirs peut être. Et dans la manière dont on passe à l’action dans cette perspective.
Pour l’université de demain, les écrits de Morin sur les savoirs du futur présentent à mon sens un intérêt.

By: Thierry Crouzet

Thierry Crouzet — Sun, 18 Nov 2007 08:25:08 +0000

1/ Dans le chapitre Ne pas étudier du peuple des connecteurs, j’explique que suivre des études (au sens obtenir des diplômes) n’a plus beaucoup de sens. Je suis pour l’étude continuelle et libre. Qu’on juge les gens pour ce qu’ils font, pas pour les papiers que l’université leur a donné à un moment de leur vie. La solution d’université ouverte que tu proposes commence d’ailleurs à se mettre en place.

2/ Manifester ne pose pas problème quand c’est pour exprimer un ras-le-bol… pas quand c’est pour ne vouloir que rien ne change.

3/ J’ai parlé des étudiants en réponse au billet d’Emmanuel… Ils évident que je tiens le même discours pour les autres manifestants.

By: satured de la politique

satured de la politique — Sun, 18 Nov 2007 06:11:17 +0000

Pour le coup, une solution serait ici, pour les étudiants qui veulent continuer les cours, de permettre à leurs professeurs d’ouvrir un blog ou un site (en se cotisant si besoin) afin de mettre les cours en ligne. Seuls les étudiants qui veulent les suivre connaitraient l’adresse, sans déranger les autres, les cours pratiques étant adroitement réorganisés pour être suivis lorsque le conflit sera dégagé.
Bon, là, c’est moi qui suis un peu “second life”. Mais cela vaut la peine d’y réfléchir entre profs et étudiants, ainsi que d’autres acteurs influents d’internet, pour ouvrir cette voie sans aliéner ceux qui n’ont déjà plus le choix.