Comments on: Positionnement pour l’A-parti http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/ La politique change. Voter n’est plus qu’un engagement parmi d’autres. Dans un monde toujours plus complexe, les partis et les systèmes hiérarchiques pyramidaux n’ont plus leur place. Il faut apprendre à vivre en réseau, à penser global et agir local. Fri, 16 May 2008 04:18:22 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 By: Thierry Crouzet http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49118 Thierry Crouzet Wed, 05 Dec 2007 06:33:06 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49118 Je parle de loi parce que je suis physicien et que je me réfère à l'auto-organisation... mais dans le cadre humain on peut appeler ça morale. J'ai lu Onfray alors qu'il était inconnu, je l'ai cité dans des livres non publiés (Ératosthène et Ne rien faire sans fainéanter notamment) et j'avoue que je n'ai pas lu le Onfray célèbre. Je parle de loi parce que je suis physicien et que je me réfère à l’auto-organisation… mais dans le cadre humain on peut appeler ça morale.

J’ai lu Onfray alors qu’il était inconnu, je l’ai cité dans des livres non publiés (Ératosthène et Ne rien faire sans fainéanter notamment) et j’avoue que je n’ai pas lu le Onfray célèbre.

]]> By: Fab http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49108 Fab Tue, 04 Dec 2007 21:06:11 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49108 Thierry, Quand tu parles d'une nécessité loi féconde, je parlerai plutôt d'une MORALE féconde. Ici je me réfère à Onfray (que tu ne cites pas souvent Thierry alors que sur de nombreux points vous vous rejoignez). Une morale athée. Une morale comme contrat social entre individus (le contrat social de Rousseau), une morale immanente (basée sur l'empirisme, sur la réalité) et non transcendante. Une morale libertaire. Avec son université populaire et sa contre-histoire de la philosophie, Onfray est un connecteur. Une des plates-formes pour les mini-luttes qui nous feront changer le monde. A écouter et réécouter ses conférences sur France Culture ou à acheter. Vous y (re)découvrirez des auteurs aussi stimulants qu'Épicure, Montaigne, Pierre Charron, Spinoza, Cyrano de Bergerac, Deleuze, Foucault... Thierry,
Quand tu parles d’une nécessité loi féconde, je parlerai plutôt d’une MORALE féconde. Ici je me réfère à Onfray (que tu ne cites pas souvent Thierry alors que sur de nombreux points vous vous rejoignez). Une morale athée. Une morale comme contrat social entre individus (le contrat social de Rousseau), une morale immanente (basée sur l’empirisme, sur la réalité) et non transcendante. Une morale libertaire.
Avec son université populaire et sa contre-histoire de la philosophie, Onfray est un connecteur. Une des plates-formes pour les mini-luttes qui nous feront changer le monde. A écouter et réécouter ses conférences sur France Culture ou à acheter. Vous y (re)découvrirez des auteurs aussi stimulants qu’Épicure, Montaigne, Pierre Charron, Spinoza, Cyrano de Bergerac, Deleuze, Foucault…

]]> By: Iza http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49077 Iza Tue, 04 Dec 2007 11:06:37 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49077 ah enfant terrible, j'étais sûr que tu serais content. Pour travailler beaucoup sur les groupes... je partage ta définition manager-leader, bien que cette opposition soit un peu faible par rapport à ce que je sait être ton idée de la chose. Mais c'est une première étape compréhensible par le plus gradn nombre, ce qui n'est pas si mal... je rejoin Axel quand à l'importance de la compréhension des choses par les non initiés. on voit la difficulté qu'on a à communiquer avec des "nouveaux membres". ah enfant terrible, j’étais sûr que tu serais content.

Pour travailler beaucoup sur les groupes… je partage ta définition manager-leader, bien que cette opposition soit un peu faible par rapport à ce que je sait être ton idée de la chose. Mais c’est une première étape compréhensible par le plus gradn nombre, ce qui n’est pas si mal… je rejoin Axel quand à l’importance de la compréhension des choses par les non initiés. on voit la difficulté qu’on a à communiquer avec des “nouveaux membres”.

]]> By: Ax http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49076 Ax Tue, 04 Dec 2007 09:39:09 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49076 D'une façon générale il faut se méfier des mots qui commencent par A. Comme Alberti Henri, coupeur de cheveux en 4. Ax D’une façon générale il faut se méfier des mots qui commencent par A.
Comme Alberti Henri, coupeur de cheveux en 4.

Ax

]]> By: charlie http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49075 charlie Tue, 04 Dec 2007 09:37:00 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49075 oui, bon, c'était donc une A-blague ;) oui, bon, c’était donc une A-blague ;)

]]> By: Ax http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49074 Ax Tue, 04 Dec 2007 09:13:47 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49074 "Maintenant si je commence à mettre des a devant tout les mots, je ne sais plus qui va comprendre" oui. J'ai l'impression qu'un machin avec un a privatif va rassembler trois pelés deux tondus. Je vois mal un mouvement de citoyen se constituer autour d'un concept négatif et aussi complexe. La liberté fait déjà peur aux français. Un concept négatif c'est encore pire que la liberté et son vertige, c'est la négation de l'existant, le gouffre du vide. Plus on s'explique sur la forme, plus on fait peur et on détourne. “Maintenant si je commence à mettre des a devant tout les mots, je ne sais plus qui va comprendre”

oui.

J’ai l’impression qu’un machin avec un a privatif va rassembler trois pelés deux tondus.

Je vois mal un mouvement de citoyen se constituer autour d’un concept négatif et aussi complexe.

La liberté fait déjà peur aux français. Un concept négatif c’est encore pire que la liberté et son vertige, c’est la négation de l’existant, le gouffre du vide.

Plus on s’explique sur la forme, plus on fait peur et on détourne.

]]> By: Thierry Crouzet http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49070 Thierry Crouzet Tue, 04 Dec 2007 05:41:11 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49070 @Charlie Je parle de manager/leader depuis le cinquième pouvoir où j'ai expliqué la différence pour moi... mais a-chef c'est pas mal. Maintenant si je commence à mettre des a devant tout les mots, je ne sais plus qui va comprendre. J'avais déjà dit que le cinquième pouvoir était un a-pouvoir. Mais c'est exactement de ça qu'il s'agit... nous pouvons construire une société en renversant le rôle du chef, des partis, des pouvoirs... Je sans que la discussion au sujet du monde des non-A va repartir. @Charlie Je parle de manager/leader depuis le cinquième pouvoir où j’ai expliqué la différence pour moi… mais a-chef c’est pas mal. Maintenant si je commence à mettre des a devant tout les mots, je ne sais plus qui va comprendre. J’avais déjà dit que le cinquième pouvoir était un a-pouvoir. Mais c’est exactement de ça qu’il s’agit… nous pouvons construire une société en renversant le rôle du chef, des partis, des pouvoirs… Je sans que la discussion au sujet du monde des non-A va repartir.

]]> By: Enfant Terrible http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49067 Enfant Terrible Tue, 04 Dec 2007 04:02:11 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49067 Thierry, pour le dernier point....Merci. Comme pour la mienne, j'espère que cette expérience là tournera le mieux possible et fera des émules. Thierry, pour le dernier point….Merci.
Comme pour la mienne, j’espère que cette expérience là tournera le mieux possible et fera des émules.

]]> By: Satured de la politique http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49065 Satured de la politique Tue, 04 Dec 2007 03:47:42 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49065 3. " Secret/Transparence. Généralement, le manager, celui qui croit connaître la solution, n’a pas besoin de communiquer car il décide seul. Au contraire, pour que l’intelligence collective fonctionne, les citoyens doivent disposer de toutes les informations disponibles. À priori personne ne peut savoir qui aura une idée géniale. Il faut laisser une chance aux miracles. Plus il y a de citoyens qui participent, plus la probabilité d’un miracle est grande. Le leader n’utilise plus la rareté de l’information comme preuve de sa puissance. Son aura de leader lui vient parce qu’il porte un projet pour l’avenir et qu’il fait accoucher les rêves des citoyens. " Tout se situe effectivement dans ce 3ème point. Que dire de plus, à part que lorsque ce point particulier n'est pas appliqué avec une assiduïté particulière ( il y a long à développer la-dessus, y compris sur le fait de donner les moyens de comprendre l'information) on se retrouve confronté immanquablement à des conflits larvés ou de très mauvaises surprises de part et d'autre. D'ailleurs ceux qui recherchent un conflit utilisent toujours, pour le provoquer, une segmentation et une indisponibilité de l'information. Je ne connais pas (manque d'information) M. Bénard, j'espère simplement qu'il pratique au moins votre conscience du 3 ème point Thierry (aussi à votre égard), et qu'il saura résister à l'amoindrir si, par exemple, une directive partisane émanant de la métropole venait à chercher à en limiter les bienfaits. Ce troisième point restera toujours le meilleur de toute civilisation, quelle quelle puisse être. Vous avez déjà dépeint dans d'autres articles combien la création d'un parti était lié à son éllision. Pas de société digne de ce nom sans ce 3ème point. Je suis à 300 % avec vous, à chaque fois là-dessus. 3. ” Secret/Transparence. Généralement, le manager, celui qui croit connaître la solution, n’a pas besoin de communiquer car il décide seul. Au contraire, pour que l’intelligence collective fonctionne, les citoyens doivent disposer de toutes les informations disponibles. À priori personne ne peut savoir qui aura une idée géniale. Il faut laisser une chance aux miracles. Plus il y a de citoyens qui participent, plus la probabilité d’un miracle est grande. Le leader n’utilise plus la rareté de l’information comme preuve de sa puissance. Son aura de leader lui vient parce qu’il porte un projet pour l’avenir et qu’il fait accoucher les rêves des citoyens. ”

Tout se situe effectivement dans ce 3ème point. Que dire de plus, à part que lorsque ce point particulier n’est pas appliqué avec une assiduïté particulière ( il y a long à développer la-dessus, y compris sur le fait de donner les moyens de comprendre l’information) on se retrouve confronté immanquablement à des conflits larvés ou de très mauvaises surprises de part et d’autre. D’ailleurs ceux qui recherchent un conflit utilisent toujours, pour le provoquer, une segmentation et une indisponibilité de l’information.

Je ne connais pas (manque d’information) M. Bénard, j’espère simplement qu’il pratique au moins votre conscience du 3 ème point Thierry (aussi à votre égard), et qu’il saura résister à l’amoindrir si, par exemple, une directive partisane émanant de la métropole venait à chercher à en limiter les bienfaits.
Ce troisième point restera toujours le meilleur de toute civilisation, quelle quelle puisse être. Vous avez déjà dépeint dans d’autres articles combien la création d’un parti était lié à son éllision. Pas de société digne de ce nom sans ce 3ème point. Je suis à 300 % avec vous, à chaque fois là-dessus.

]]> By: charlie http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49060 charlie Mon, 03 Dec 2007 22:04:22 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2007/12/03/positionnement-pour-l%e2%80%99a-parti/#comment-49060 Quand même, est-ce que 1. Chef/Pas-chef [A-chef] ne collerait pas plus ? Et est-ce que leader, ce n'est pas quand même une forme de chef ? Quand même, est-ce que 1. Chef/Pas-chef [A-chef] ne collerait pas plus ?
Et est-ce que leader, ce n’est pas quand même une forme de chef ?

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