Comments on: Non au principe de précaution pratiqué http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/ La politique change. Voter n’est plus qu’un engagement parmi d’autres. Dans un monde toujours plus complexe, les partis et les systèmes hiérarchiques pyramidaux n’ont plus leur place. Il faut apprendre à vivre en réseau, à penser global et agir local. Fri, 21 Nov 2008 12:25:34 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.3 By: Henri A http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51112 Henri A Thu, 07 Feb 2008 13:47:23 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51112 "Au valeureux Dragon Français" N'exagérons rien, mes parents sont nées en Espagne, un catalan et une andalouse ; sachant qu'il y a autant de points communs entre la "mentalité" catalane et l'andalouse que entre l'allemande et la chinoise, je suis une espèce de mélange, comme toi, de trois cultures, ce qui explique un certain relativisme. “Au valeureux Dragon Français”
N’exagérons rien, mes parents sont nées en Espagne, un catalan et une andalouse ; sachant qu’il y a autant de points communs entre la “mentalité” catalane et l’andalouse que entre l’allemande et la chinoise, je suis une espèce de mélange, comme toi, de trois cultures, ce qui explique un certain relativisme.

]]> By: Paul de Montreal http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51111 Paul de Montreal Thu, 07 Feb 2008 13:06:14 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51111 Au valeureux Dragon Français : Oui je sais bien. il y a un travail d'enseignement (de masse) à faire. Reste qu'il suffit de gouter à la liberté pour y prendre gout et ne plus vouloir faire marche arrière en dépit de contreparties inévitables. Au valeureux Dragon Français :
Oui je sais bien. il y a un travail d’enseignement (de masse) à faire.
Reste qu’il suffit de gouter à la liberté pour y prendre gout et ne plus vouloir faire marche arrière en dépit de contreparties inévitables.

]]> By: Henri A http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51109 Henri A Thu, 07 Feb 2008 12:41:46 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51109 Au peau rouge italien: En tant que avocat du diable sur une certaine mentalité ; il faut dire que les exemples et faits sur le véritable libéralisme ne court pas les rues, contrairement au "libéralisme" économique que nous respirons à plein poumon depuis au moins 10 ans ! Au peau rouge italien:
En tant que avocat du diable sur une certaine mentalité ; il faut dire que les exemples et faits sur le véritable libéralisme ne court pas les rues, contrairement au “libéralisme” économique que nous respirons à plein poumon depuis au moins 10 ans !

]]> By: Paul de Montreal http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51108 Paul de Montreal Thu, 07 Feb 2008 12:30:37 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51108 @Thierry :D Effectivement ça va faire bientôt 10 ans que j'ai quitté Paris et la France. Ma dernière courte visite 'touristique' remonte à environ 3 ans. Sinon j'ai remarqué un peu ce que tu dis à travers des forums francophones comme oleocene.org orienté "vert" et les propos de politiciens français de sensibilité "extrême gauche". C'est dommage ce glissement de sens autour du mot libérale en France mais en même temps je trouve ça symptomatique d'une certaine mentalité. @Thierry
:D
Effectivement ça va faire bientôt 10 ans que j’ai quitté Paris et la France. Ma dernière courte visite ‘touristique’ remonte à environ 3 ans.
Sinon j’ai remarqué un peu ce que tu dis à travers des forums francophones comme oleocene.org orienté “vert” et les propos de politiciens français de sensibilité “extrême gauche”.
C’est dommage ce glissement de sens autour du mot libérale en France mais en même temps je trouve ça symptomatique d’une certaine mentalité.

]]> By: Thierry Crouzet http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51101 Thierry Crouzet Thu, 07 Feb 2008 07:42:08 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51101 Tu te moques de moi Paul. ;-) Il y a longtemps que tu n'as pas traîné en France. Libéral ici signifie satanistes, partisan de l'hyper-capitalisme débridé... Moi je suis un libéral qui veut la liberté humaine et le droit à l'auto-organisation... le mot capitalisme n'entre pas dans ma définition, ni en mal, ni en bien. Tu te moques de moi Paul. ;-)

Il y a longtemps que tu n’as pas traîné en France. Libéral ici signifie satanistes, partisan de l’hyper-capitalisme débridé… Moi je suis un libéral qui veut la liberté humaine et le droit à l’auto-organisation… le mot capitalisme n’entre pas dans ma définition, ni en mal, ni en bien.

]]> By: Ax http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51088 Ax Wed, 06 Feb 2008 21:15:39 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51088 Fillias est parti en laissant 60 000 euro de dettes. Tout cela pour obtenir 200 voix aux législatives et montrer sa bobine sur quelques plateaux TV. Qu'allaient-ils faire dans cette galère, de le suivre dans un parti politique... Fillias est parti en laissant 60 000 euro de dettes.

Tout cela pour obtenir 200 voix aux législatives et montrer sa bobine sur quelques plateaux TV.

Qu’allaient-ils faire dans cette galère, de le suivre dans un parti politique…

]]> By: Paul de Montreal http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51086 Paul de Montreal Wed, 06 Feb 2008 20:58:00 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51086 il y a plusieurs courants de pensée parmi les libéraux que soit au niveau politique ou philosophique comme le dirait probablement mieux l'auteur de http://www.wikiberal.org/wiki/Accueil En France, le mot libéral a pris un sens assez orienté néo-capitaliste. Dans ce contexte, il est utile de préciser comme le fait Thierry. ;) > Tout parti qui se dit libéral ne peut que renier le libéralisme Dans l'absolu, je comprend l'idée mais pas nécessairement dans la pratique. 1. Tout dépend de ce qu'on met dans libéralisme si c'est très radical ou plus modéré. 2. Dans l'opposition, les députés libéraux peuvent appuyer par ex. des lois favorisant les libertés individuelles ou s'opposer à des lois liberticides. 3. Au pouvoir, les ministres libéraux peuvent développer un contexte favorable aux libertés individuelles et économiques tout en réduisant des formes d'ingérences abusives de leur point de vue libérale. En France, il faut espérer un retour de balancier favorable aux libertés individuelles. Les média de masse n'aident pas vraiment en général avec des drames grossis qui vont légitimer en qq sorte des lois plus "sécuritaires" et plus liberticides. Ce Fillias est resté 4 mois au RPR, c'est déjà 4 de trop. Méfiez vous des jeunes loups qui ne comprennent la liberté qu'au profit d'une catégorie sociale aisée et entreprenante. Une compagnie d'aviation vous fait payer la liberté de changer vos dates de vos billets. il y a plusieurs courants de pensée parmi les libéraux que soit au niveau politique ou philosophique comme le dirait probablement mieux l’auteur de http://www.wikiberal.org/wiki/Accueil

En France, le mot libéral a pris un sens assez orienté néo-capitaliste. Dans ce contexte, il est utile de préciser comme le fait Thierry. ;)

> Tout parti qui se dit libéral ne peut que renier le libéralisme

Dans l’absolu, je comprend l’idée mais pas nécessairement dans la pratique.
1. Tout dépend de ce qu’on met dans libéralisme si c’est très radical ou plus modéré.
2. Dans l’opposition, les députés libéraux peuvent appuyer par ex. des lois favorisant les libertés individuelles ou s’opposer à des lois liberticides.
3. Au pouvoir, les ministres libéraux peuvent développer un contexte favorable aux libertés individuelles et économiques tout en réduisant des formes d’ingérences abusives de leur point de vue libérale.

En France, il faut espérer un retour de balancier favorable aux libertés individuelles. Les média de masse n’aident pas vraiment en général avec des drames grossis qui vont légitimer en qq sorte des lois plus “sécuritaires” et plus liberticides.

Ce Fillias est resté 4 mois au RPR, c’est déjà 4 de trop.
Méfiez vous des jeunes loups qui ne comprennent la liberté qu’au profit d’une catégorie sociale aisée et entreprenante. Une compagnie d’aviation vous fait payer la liberté de changer vos dates de vos billets.

]]> By: Thierry Crouzet http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51080 Thierry Crouzet Wed, 06 Feb 2008 18:50:49 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51080 Je leur avais bien dit que tenter de créer un parti libéral était un non sens... les libéraux aspirent à l'auto-organisation... pas à nommer des petits chefs. Tout parti qui se dit libéral ne peut que renier le libéralisme, en tout cas tel que je l'entends (dans le sens qui n'a aucun rapport avec le libéralisme économique... je me sens toujours obligé de le préciser). Je leur avais bien dit que tenter de créer un parti libéral était un non sens… les libéraux aspirent à l’auto-organisation… pas à nommer des petits chefs. Tout parti qui se dit libéral ne peut que renier le libéralisme, en tout cas tel que je l’entends (dans le sens qui n’a aucun rapport avec le libéralisme économique… je me sens toujours obligé de le préciser).

]]> By: Ax http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51079 Ax Wed, 06 Feb 2008 17:35:29 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51079 Si Charlie (la fan de Fillias) passe par là, elle sera désolée... Alternative Libérale explose. Démission des membres du bureau, guerre ouverte entre Aurélien Véron et Edouard Fillias. Fillias, en qui plus personne n'a confiance, jette l'éponge et ne se présente plus. Comme quoi je ne m'étais pas trop trompé il y a 18 mois au sujet de Fillias... http://aurel.hautetfort.com/archive/2008/02/04/ils-ont-enfin-demissionne.html Si Charlie (la fan de Fillias) passe par là, elle sera désolée…

Alternative Libérale explose.

Démission des membres du bureau, guerre ouverte entre Aurélien Véron et Edouard Fillias.

Fillias, en qui plus personne n’a confiance, jette l’éponge et ne se présente plus.

Comme quoi je ne m’étais pas trop trompé il y a 18 mois au sujet de Fillias…

http://aurel.hautetfort.com/archive/2008/02/04/ils-ont-enfin-demissionne.html

]]> By: Paul de Montreal http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51023 Paul de Montreal Mon, 04 Feb 2008 19:01:37 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2008/02/03/non-au-principe-de-precaution-pratique/#comment-51023 La liberté ça ne se donne pas, ça se prend. Dans nos sociétés occidentales, il y a des lois et de plus en plus. Certaines sont là pour assurer notre sécurité, santé ... et d'autre davantage pour enrichir les cabinets d'avocats et avantager ceux qui ont les moyens de s'offrir les meilleurs services. @Thierry > Si les gouvernements avaient contrôlé le développement d’internet, nous en serions encore au minitel. En France ? Je trouve que FT a retardé le développement et l'usage de l'Internet en France. Le retard est maintenant largement rattrapé. :) Sinon même la Chine n'arrive pas à contrôler vraiment l'internet de ce que j'entends ici ou là d'immigrants en Chine. En Amérique du Nord avec mon CV, je dois souvent expliquer ce que c'est le Minitel. "L'ancêtre" de l'internet et essentiellement du texte (avec 1,2 Kb/s) que je résume. Sinon je suis d'accord avec ton expérimentation à petite échelle. Même si c'est concluant il faut faire ensuite un suivi pour contrôler les effets indésirables à grande échelle et à long terme. J'ai de l'espoir dans la compétition internationale. Si un gouvernement national est médiocre, il y aura bien un pays avec un bon gouvernement et de bonnes initiatives qui fera tôt ou tard école pour ses voisins. La liberté ça ne se donne pas, ça se prend. Dans nos sociétés occidentales, il y a des lois et de plus en plus. Certaines sont là pour assurer notre sécurité, santé … et d’autre davantage pour enrichir les cabinets d’avocats et avantager ceux qui ont les moyens de s’offrir les meilleurs services.

@Thierry
> Si les gouvernements avaient contrôlé le développement d’internet, nous en serions encore au minitel.

En France ?
Je trouve que FT a retardé le développement et l’usage de l’Internet en France. Le retard est maintenant largement rattrapé. :) Sinon même la Chine n’arrive pas à contrôler vraiment l’internet de ce que j’entends ici ou là d’immigrants en Chine.
En Amérique du Nord avec mon CV, je dois souvent expliquer ce que c’est le Minitel.
“L’ancêtre” de l’internet et essentiellement du texte (avec 1,2 Kb/s) que je résume.

Sinon je suis d’accord avec ton expérimentation à petite échelle. Même si c’est concluant il faut faire ensuite un suivi pour contrôler les effets indésirables à grande échelle et à long terme.

J’ai de l’espoir dans la compétition internationale. Si un gouvernement national est médiocre, il y aura bien un pays avec un bon gouvernement et de bonnes initiatives qui fera tôt ou tard école pour ses voisins.

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