Comments on: Je lis Michéa : digression 1 http://blog.tcrouzet.com/2008/03/09/je-lis-michea-digression-1/ La politique change. Voter n’est plus qu’un engagement parmi d’autres. Dans un monde toujours plus complexe, les partis et les systèmes hiérarchiques pyramidaux n’ont plus leur place. Il faut apprendre à vivre en réseau, à penser global et agir local. Sun, 11 May 2008 23:35:23 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 By: Robert Noyal http://blog.tcrouzet.com/2008/03/09/je-lis-michea-digression-1/#comment-52429 Robert Noyal Thu, 20 Mar 2008 08:29:19 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2008/03/09/je-lis-michea-digression-1/#comment-52429 Merci de votre travail. "Le peuple des connecteurs" a été pour moi une révélation, celle du web, et une révolution, puique j'ai rejoint la blogosphère. Merci de votre travail. “Le peuple des connecteurs” a été pour moi une révélation, celle du web, et une révolution, puique j’ai rejoint la blogosphère.

]]> By: Paul .ca http://blog.tcrouzet.com/2008/03/09/je-lis-michea-digression-1/#comment-52112 Paul .ca Mon, 10 Mar 2008 19:19:36 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2008/03/09/je-lis-michea-digression-1/#comment-52112 > Par progrès, on entend souvent évolution positive. Mais qu’est-ce qui est positif ? Il est impossible de le définir dans l’absolu. Oui Thierry donc c'est relatif à quelque chose comme l'humanité ou un groupe de personnes. Ce qui positif à un instant T1 pour les uns peut être négatif pour d'autres à T1 ou T2. Ensuite mieux vaut être dans les groupes qui bénéficient de ces progrès (économique, technique, médicale, environnement ... ) plutôt que de philosopher sur le progrès. J'intègre le facteur temps car souvent avec une découverte scientifique on parle de "progrès pour l'humanité" sans connaitre tjs bien les impacts négatifs qui peuvent avec le temps en s'accumulant relativiser lourdement le "positif" initial pour le groupe ou la région bénéficiaire. > Par progrès, on entend souvent évolution positive. Mais qu’est-ce qui est positif ? Il est impossible de le définir dans l’absolu.

Oui Thierry donc c’est relatif à quelque chose comme l’humanité ou un groupe de personnes. Ce qui positif à un instant T1 pour les uns peut être négatif pour d’autres à T1 ou T2.
Ensuite mieux vaut être dans les groupes qui bénéficient de ces progrès (économique, technique, médicale, environnement … ) plutôt que de philosopher sur le progrès.

J’intègre le facteur temps car souvent avec une découverte scientifique on parle de “progrès pour l’humanité” sans connaitre tjs bien les impacts négatifs qui peuvent avec le temps en s’accumulant relativiser lourdement le “positif” initial pour le groupe ou la région bénéficiaire.

]]> By: Henri A http://blog.tcrouzet.com/2008/03/09/je-lis-michea-digression-1/#comment-52110 Henri A Mon, 10 Mar 2008 18:16:25 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2008/03/09/je-lis-michea-digression-1/#comment-52110 A sa seigneurie: "c’est vraiment une caricature tout juste digne d’ATTAC et des altercomprenants." En effet tu es un homolibéral extrémiste. A sa seigneurie:
“c’est vraiment une caricature tout juste digne d’ATTAC et des altercomprenants.”
En effet tu es un homolibéral extrémiste.

]]> By: Thierry Crouzet http://blog.tcrouzet.com/2008/03/09/je-lis-michea-digression-1/#comment-52107 Thierry Crouzet Mon, 10 Mar 2008 16:14:31 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2008/03/09/je-lis-michea-digression-1/#comment-52107 J'ai pas parlé des libéraux... mais des libéraux extrémistes. Tu t'es senti visé :-) J’ai pas parlé des libéraux… mais des libéraux extrémistes. Tu t’es senti visé :-)

]]> By: Dilbert http://blog.tcrouzet.com/2008/03/09/je-lis-michea-digression-1/#comment-52106 Dilbert Mon, 10 Mar 2008 16:06:12 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2008/03/09/je-lis-michea-digression-1/#comment-52106 C'est bien dommage de ressasser les préjugés habituels sur les libéraux. Les libéraux ne sont pas contre la solidarité, ils sont contre la solidarité **forcée** (qui n'est plus une solidarité, puisqu'elle perd alors tout caractère éthique). Il y a de nombreux dispositifs de solidarité qui n'ont pas besoin de l'Etat et de sa coercition : mutualisme, fondations privées, ONG, solidarités familiales et locales, assurances (indirectement, par traitement des risques sociaux), etc. Ce n'est pas parce que l'Etat a voulu nationaliser la solidarité qu'il n'y a pas moyen de faire sans lui. Dire que les libéraux sont contre la solidarité, c'est vraiment une caricature tout juste digne d'ATTAC et des altercomprenants. C’est bien dommage de ressasser les préjugés habituels sur les libéraux. Les libéraux ne sont pas contre la solidarité, ils sont contre la solidarité **forcée** (qui n’est plus une solidarité, puisqu’elle perd alors tout caractère éthique).

Il y a de nombreux dispositifs de solidarité qui n’ont pas besoin de l’Etat et de sa coercition : mutualisme, fondations privées, ONG, solidarités familiales et locales, assurances (indirectement, par traitement des risques sociaux), etc.

Ce n’est pas parce que l’Etat a voulu nationaliser la solidarité qu’il n’y a pas moyen de faire sans lui. Dire que les libéraux sont contre la solidarité, c’est vraiment une caricature tout juste digne d’ATTAC et des altercomprenants.

]]> By: Thierry Crouzet http://blog.tcrouzet.com/2008/03/09/je-lis-michea-digression-1/#comment-52094 Thierry Crouzet Mon, 10 Mar 2008 10:06:41 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2008/03/09/je-lis-michea-digression-1/#comment-52094 Je suis ni solipsiste, ni relativiste, voilà pourquoi je parle ici du changement qui nous est extérieur (même s'il existe aussi un changement intérieur). Je suis ni solipsiste, ni relativiste, voilà pourquoi je parle ici du changement qui nous est extérieur (même s’il existe aussi un changement intérieur).

]]> By: swimmer21 http://blog.tcrouzet.com/2008/03/09/je-lis-michea-digression-1/#comment-52090 swimmer21 Mon, 10 Mar 2008 09:21:47 +0000 http://blog.tcrouzet.com/2008/03/09/je-lis-michea-digression-1/#comment-52090 Thierry, il y a quelque chose que je ne comprends pas. Pourquoi faire du progrès un objet extérieur à soi ? Pour moi, le monde est comme il est, sans positif ni négatif. Le premier comme le second correspondent à une attribution de valeur sur certains éléments du monde que je réalise moi. Une sorte de projection sur le monde que je connote de positif ou négatif. On voit ainsi midi à sa porte. Pour moi, le progrès n'est pas extérieur, il m'est intérieur. Je ne sais pas ce qu'est le progrès pour les autres, je sais à peu près ce que recouvre le sens de ce mot pour moi. Quant à un bénéfice pour les autres, je ne sais pas. Parfois oui, parfois non. Thierry, il y a quelque chose que je ne comprends pas. Pourquoi faire du progrès un objet extérieur à soi ? Pour moi, le monde est comme il est, sans positif ni négatif. Le premier comme le second correspondent à une attribution de valeur sur certains éléments du monde que je réalise moi. Une sorte de projection sur le monde que je connote de positif ou négatif. On voit ainsi midi à sa porte.
Pour moi, le progrès n’est pas extérieur, il m’est intérieur. Je ne sais pas ce qu’est le progrès pour les autres, je sais à peu près ce que recouvre le sens de ce mot pour moi. Quant à un bénéfice pour les autres, je ne sais pas. Parfois oui, parfois non.

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