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	<title>Comments on: Lettre à Manuel Vila</title>
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	<link>http://blog.tcrouzet.com/2008/08/22/lettre-a-manuel-vila/</link>
	<description>La politique change. Voter n’est plus qu’un engagement parmi d’autres. Dans un monde toujours plus complexe, les partis et les systèmes hiérarchiques pyramidaux n’ont plus leur place. Il faut apprendre à vivre en réseau, à penser global et agir local.</description>
	<lastBuildDate>Fri, 19 Mar 2010 14:19:21 +0000</lastBuildDate>
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		<title>By: Paul .ca</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2008/08/22/lettre-a-manuel-vila/comment-page-1/#comment-60324</link>
		<dc:creator>Paul .ca</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Aug 2008 17:42:28 +0000</pubDate>
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		<description>Sorti du contexte, c&#039;est une perle d&#039;humour.

&gt; Je réfléchis rarement avant d’écrire ou de parler…

:D 

Mon oncle me disait &quot;tournes ta langue plusieurs fois dans ta bouche avant de parler&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sorti du contexte, c&#8217;est une perle d&#8217;humour.</p>
<p>&gt; Je réfléchis rarement avant d’écrire ou de parler…<br />
 <img src='http://blog.tcrouzet.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Mon oncle me disait &#8220;tournes ta langue plusieurs fois dans ta bouche avant de parler&#8221;.</p>
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		<title>By: J</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2008/08/22/lettre-a-manuel-vila/comment-page-1/#comment-60321</link>
		<dc:creator>J</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Aug 2008 16:24:46 +0000</pubDate>
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		<description>précision : ceci s&#039;adressait à manuel et non à thierry. 
désolé, c&#039;est épidermique, quand quelqu&#039;un veut me dire comment atteindre le bonheur et la conscience, veut me montrer LA voie, cela me donne des frissons partout, depuis tout enfant déjà. 
je les fuis comme je fuis les églises ou les partis politiques ou ces gens &#039;&#039;qui vous veulent du bien&#039;&#039;. 
il n&#039;y a pour moi d&#039;autre voie possible vers l&#039;atteinte de la conscience individuelle qu&#039;un chemin unique, propre à chaque individu, et créé pour soi même au fur et à mesure des aléas de la vie. 
aucune doctrine vécue ne peut mener à l&#039;individualité de la conscience, même si bien sûr la connaissance des contenus des doctrines peut éventuellement aider certains dans la voie vers une conscience individuelle ; c&#039;est mon point de vue. 

 &lt;I&gt;je me méfie comme de la peste de ceux qui disent détenir la voie vers le VERITABLE moi, la connaissance de LA quête qui peut commencer.
ils sont faits de la même mouture que tous les autres “convaincus” : prétention de la certitude et rétrécissement des possibles.&lt;/I&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>précision : ceci s&#8217;adressait à manuel et non à thierry.<br />
désolé, c&#8217;est épidermique, quand quelqu&#8217;un veut me dire comment atteindre le bonheur et la conscience, veut me montrer LA voie, cela me donne des frissons partout, depuis tout enfant déjà.<br />
je les fuis comme je fuis les églises ou les partis politiques ou ces gens &#8221;qui vous veulent du bien&#8221;.<br />
il n&#8217;y a pour moi d&#8217;autre voie possible vers l&#8217;atteinte de la conscience individuelle qu&#8217;un chemin unique, propre à chaque individu, et créé pour soi même au fur et à mesure des aléas de la vie.<br />
aucune doctrine vécue ne peut mener à l&#8217;individualité de la conscience, même si bien sûr la connaissance des contenus des doctrines peut éventuellement aider certains dans la voie vers une conscience individuelle ; c&#8217;est mon point de vue. </p>
<p> <i>je me méfie comme de la peste de ceux qui disent détenir la voie vers le VERITABLE moi, la connaissance de LA quête qui peut commencer.<br />
ils sont faits de la même mouture que tous les autres “convaincus” : prétention de la certitude et rétrécissement des possibles.</i></p>
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	<item>
		<title>By: Manuel Vila</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2008/08/22/lettre-a-manuel-vila/comment-page-1/#comment-60318</link>
		<dc:creator>Manuel Vila</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Aug 2008 14:11:29 +0000</pubDate>
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		<description>@Iza et Thierry : je me suis mal fait comprendre en parlant de la maîtrise et du contrôle. Par cela, j&#039;entendais qu&#039;il fallait &quot;débrancher l&#039;automate&quot; pour reprendre le contrôle de son être. Il s&#039;agit donc de sortir du conditionnement, de la pensée compulsive, des schémas préétablis, etc. Quelque soit la technique, c&#039;est toujours de cela qu&#039;il s&#039;agit, on s&#039;abandonne à la réalité pour s&#039;affranchir des limitations et des séparations artificielles. Et c&#039;est seulement après que le contrôle peut survenir. C&#039;est un contrôle successif à un abandon, à un lâcher prise. C&#039;est un contrôle de fait, c&#039;est ce qui est. On ne choisit pas le contrôle, on le vit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Iza et Thierry : je me suis mal fait comprendre en parlant de la maîtrise et du contrôle. Par cela, j&#8217;entendais qu&#8217;il fallait &#8220;débrancher l&#8217;automate&#8221; pour reprendre le contrôle de son être. Il s&#8217;agit donc de sortir du conditionnement, de la pensée compulsive, des schémas préétablis, etc. Quelque soit la technique, c&#8217;est toujours de cela qu&#8217;il s&#8217;agit, on s&#8217;abandonne à la réalité pour s&#8217;affranchir des limitations et des séparations artificielles. Et c&#8217;est seulement après que le contrôle peut survenir. C&#8217;est un contrôle successif à un abandon, à un lâcher prise. C&#8217;est un contrôle de fait, c&#8217;est ce qui est. On ne choisit pas le contrôle, on le vit.</p>
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		<title>By: Iza</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2008/08/22/lettre-a-manuel-vila/comment-page-1/#comment-60317</link>
		<dc:creator>Iza</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Aug 2008 13:05:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/?p=2633#comment-60317</guid>
		<description>Les techniques et autres trucs de yogis et de mystiques ont pour but de débrancher le &quot;mental&quot; qui n&#039;est pas tout à fait pour moi synonime de &quot;pensée&quot;, peut être plus proche d&#039;&quot;ego&quot;, effectivement, dans le sens &quot;préoccupations autour de l&#039;ego&quot;.

L&#039;idée est que ces &quot;schémas mentaux&quot; dont nous parlions plus haut nous conduisent à &quot;tordre&quot; l&#039;experience en cours, le fameux &quot;instant présent&quot;, pour le faire coller à nos petites cases .... La méditation dans ce cas sert comme dit Pacco à &quot;déposer&quot; ce truc là (dont il est généralement très dur de se défaire) pour être plus &quot;neuf&quot; à l&#039;expérience en question, qui donc va nous enrichir et faire le &quot;chemin&quot; si nous sommes à même de nous laisser changer par elle.

Comme pour le reste, nous ne sommes pas égaux devant ça. Certains ont plus de facilités que d&#039;autres à s&#039;ouvrir, à lacher prise (à propos Manuel, pour moi, l&#039;état à rechercher est aux antipodes du contrôle, de la maîtrise. Liberté oui, être &quot;un&quot;, oui, mais &quot;être le maître&quot; ça me parait être l&#039;inverse.) Thierry, que quelques uns se plaisent à stigmatiser comme un gourou pétri de certitudes est certes parfois réactif et vif, mais nous a montré à de multiples reprises sa faculté à se laisser &quot;bouger&quot; par ce qui lui arrive. ce n&#039;est pas donné à tout le monde.

Ce que tu appelles &quot;pensée pure&quot; Thierry, me fait penser à ce que Mihaly Czisenmihaly (?) décrit comme &quot;l&#039;expérience optimale&quot;. Quelque soit l&#039;activité, si tu es engagé de tout ton être dans celle-ci, alors, effectivement, tu &quot;débranches&quot; le mental, tu vis l&#039;activité à 100%, tu est dans l&#039;instant présent .... la totale. Tu arrives à cet état en créant et parlant, d&#039;autres en faisant du kite surf etc.... d&#039;autres encore en méditant.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Les techniques et autres trucs de yogis et de mystiques ont pour but de débrancher le &#8220;mental&#8221; qui n&#8217;est pas tout à fait pour moi synonime de &#8220;pensée&#8221;, peut être plus proche d&#8217;&#8221;ego&#8221;, effectivement, dans le sens &#8220;préoccupations autour de l&#8217;ego&#8221;.</p>
<p>L&#8217;idée est que ces &#8220;schémas mentaux&#8221; dont nous parlions plus haut nous conduisent à &#8220;tordre&#8221; l&#8217;experience en cours, le fameux &#8220;instant présent&#8221;, pour le faire coller à nos petites cases &#8230;. La méditation dans ce cas sert comme dit Pacco à &#8220;déposer&#8221; ce truc là (dont il est généralement très dur de se défaire) pour être plus &#8220;neuf&#8221; à l&#8217;expérience en question, qui donc va nous enrichir et faire le &#8220;chemin&#8221; si nous sommes à même de nous laisser changer par elle.</p>
<p>Comme pour le reste, nous ne sommes pas égaux devant ça. Certains ont plus de facilités que d&#8217;autres à s&#8217;ouvrir, à lacher prise (à propos Manuel, pour moi, l&#8217;état à rechercher est aux antipodes du contrôle, de la maîtrise. Liberté oui, être &#8220;un&#8221;, oui, mais &#8220;être le maître&#8221; ça me parait être l&#8217;inverse.) Thierry, que quelques uns se plaisent à stigmatiser comme un gourou pétri de certitudes est certes parfois réactif et vif, mais nous a montré à de multiples reprises sa faculté à se laisser &#8220;bouger&#8221; par ce qui lui arrive. ce n&#8217;est pas donné à tout le monde.</p>
<p>Ce que tu appelles &#8220;pensée pure&#8221; Thierry, me fait penser à ce que Mihaly Czisenmihaly (?) décrit comme &#8220;l&#8217;expérience optimale&#8221;. Quelque soit l&#8217;activité, si tu es engagé de tout ton être dans celle-ci, alors, effectivement, tu &#8220;débranches&#8221; le mental, tu vis l&#8217;activité à 100%, tu est dans l&#8217;instant présent &#8230;. la totale. Tu arrives à cet état en créant et parlant, d&#8217;autres en faisant du kite surf etc&#8230;. d&#8217;autres encore en méditant.</p>
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	<item>
		<title>By: Thierry Crouzet</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2008/08/22/lettre-a-manuel-vila/comment-page-1/#comment-60314</link>
		<dc:creator>Thierry Crouzet</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Aug 2008 12:51:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/?p=2633#comment-60314</guid>
		<description>Justement cet état est très puissant quand je ne cherche rien, quand ma pensée avance d&#039;elle-même sans que je la contrôle vraiment.

Quand j&#039;écris, je ne me dis pas je vais écrire ça, même quand j&#039;écris ce commentaire. Je me mets à écrire et je regarde les mots sortir plus que je ne les dirige.

Les neurologues réalisent que les prises de décisions arrivent à la conscience après avoir été effectuées par le cerveau. J&#039;ai souvent la même impression avec les mots. C&#039;est quand je les vois s&#039;imprimer sous mes yeux que je prends conscience d&#039;eux.

Je réfléchis rarement avant d&#039;écrire ou de parler... sans doute parce que j&#039;aime me laisser surprendre.

Mes meilleurs moments d&#039;écriture sont quand j&#039;approche du satori.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Justement cet état est très puissant quand je ne cherche rien, quand ma pensée avance d&#8217;elle-même sans que je la contrôle vraiment.</p>
<p>Quand j&#8217;écris, je ne me dis pas je vais écrire ça, même quand j&#8217;écris ce commentaire. Je me mets à écrire et je regarde les mots sortir plus que je ne les dirige.</p>
<p>Les neurologues réalisent que les prises de décisions arrivent à la conscience après avoir été effectuées par le cerveau. J&#8217;ai souvent la même impression avec les mots. C&#8217;est quand je les vois s&#8217;imprimer sous mes yeux que je prends conscience d&#8217;eux.</p>
<p>Je réfléchis rarement avant d&#8217;écrire ou de parler&#8230; sans doute parce que j&#8217;aime me laisser surprendre.</p>
<p>Mes meilleurs moments d&#8217;écriture sont quand j&#8217;approche du satori.</p>
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	<item>
		<title>By: Manuel Vila</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2008/08/22/lettre-a-manuel-vila/comment-page-1/#comment-60313</link>
		<dc:creator>Manuel Vila</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Aug 2008 11:42:04 +0000</pubDate>
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		<description>Thierry, quand tu te mets dans cet état &quot;d&#039;hyperpensée&quot;, alors effectivement, je suppose que tu rejoins un état proche de la méditation, celui où tu as le contrôle, celui où tu es le maître. Tu peux alors utiliser ton cerveau à son plein potentiel, tu vas où tu veux, tu es libre, tu n&#039;es plus séparé du monde, tu es &quot;un&quot; et toutes les barrières tombent.

Mais tout dépend de ce que l&#039;on cherche. Si l&#039;on cherche à produire des pensées, c&#039;est certain, il faut faire fonctionner son cerveau. Mais si l&#039;on cherche &quot;l&#039;être&quot;, alors je ne sais pas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Thierry, quand tu te mets dans cet état &#8220;d&#8217;hyperpensée&#8221;, alors effectivement, je suppose que tu rejoins un état proche de la méditation, celui où tu as le contrôle, celui où tu es le maître. Tu peux alors utiliser ton cerveau à son plein potentiel, tu vas où tu veux, tu es libre, tu n&#8217;es plus séparé du monde, tu es &#8220;un&#8221; et toutes les barrières tombent.</p>
<p>Mais tout dépend de ce que l&#8217;on cherche. Si l&#8217;on cherche à produire des pensées, c&#8217;est certain, il faut faire fonctionner son cerveau. Mais si l&#8217;on cherche &#8220;l&#8217;être&#8221;, alors je ne sais pas.</p>
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	<item>
		<title>By: Paul .ca</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2008/08/22/lettre-a-manuel-vila/comment-page-1/#comment-60312</link>
		<dc:creator>Paul .ca</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Aug 2008 11:38:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/?p=2633#comment-60312</guid>
		<description>ego désigne généralement la représentation et la conscience que l&#039;on a de soi-même. Si cette représentation est très flatteuse on dit de la personne qu&#039;elle a un gros égo. 

Avec un blogueur &quot;conseiller en développement personnel&quot; qui mettait en avant sa foi et le spirituel avant la cohérence de son raisonnement, j&#039;ai décelé exactement le même paradoxe que souligne d&#039;une autre manière Thierry. +1

Maintenant j&#039;ai lu que la pensée est une émotion au niveau biologique et qu&#039;elle a besoin d&#039;un corps. Ce contexte ce corps a une incidence plus ou moins forte et toujours présente.

&quot;Pour juger un homme, il faut examiner sa conduite quand il est sain et libre : malade ou en prison, il n&#039;est plus le même.&quot; Giacomo Casanova 

J&#039;ai beau dire je plane, j&#039;ai un hapax existentiel, je suis conditionné par mon corps et mes capacités cérébrales. Plus je suis euphorique ou dépressif, plus je m&#039;éloigne d&#039;un état de tranquillité plus propice selon moi pour bien raisonner. Ne confondons pas intuition et démonstration solide qui demande de la rigueur comme le style du grand maitre d&#039;échec soviétique.

Le cerveau pense continuellement sinon c&#039;est qu&#039;on est mort (ou mort cérébrale). 

L&#039;état de méditation est une concentration sur une chose comme sa respiration. On élimine toutes les pensées parasites, c&#039;est tout. C&#039;est utile pour éliminer les interférences émotionnelles néfastes au raisonnement. Voilà mon avis aujourd&#039;hui, il peut évoluer dans le temps et mes expériences.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ego désigne généralement la représentation et la conscience que l&#8217;on a de soi-même. Si cette représentation est très flatteuse on dit de la personne qu&#8217;elle a un gros égo. </p>
<p>Avec un blogueur &#8220;conseiller en développement personnel&#8221; qui mettait en avant sa foi et le spirituel avant la cohérence de son raisonnement, j&#8217;ai décelé exactement le même paradoxe que souligne d&#8217;une autre manière Thierry. +1</p>
<p>Maintenant j&#8217;ai lu que la pensée est une émotion au niveau biologique et qu&#8217;elle a besoin d&#8217;un corps. Ce contexte ce corps a une incidence plus ou moins forte et toujours présente.</p>
<p>&#8220;Pour juger un homme, il faut examiner sa conduite quand il est sain et libre : malade ou en prison, il n&#8217;est plus le même.&#8221; Giacomo Casanova </p>
<p>J&#8217;ai beau dire je plane, j&#8217;ai un hapax existentiel, je suis conditionné par mon corps et mes capacités cérébrales. Plus je suis euphorique ou dépressif, plus je m&#8217;éloigne d&#8217;un état de tranquillité plus propice selon moi pour bien raisonner. Ne confondons pas intuition et démonstration solide qui demande de la rigueur comme le style du grand maitre d&#8217;échec soviétique.</p>
<p>Le cerveau pense continuellement sinon c&#8217;est qu&#8217;on est mort (ou mort cérébrale). </p>
<p>L&#8217;état de méditation est une concentration sur une chose comme sa respiration. On élimine toutes les pensées parasites, c&#8217;est tout. C&#8217;est utile pour éliminer les interférences émotionnelles néfastes au raisonnement. Voilà mon avis aujourd&#8217;hui, il peut évoluer dans le temps et mes expériences.</p>
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	<item>
		<title>By: J</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2008/08/22/lettre-a-manuel-vila/comment-page-1/#comment-60311</link>
		<dc:creator>J</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Aug 2008 11:30:48 +0000</pubDate>
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		<description>voui henri, &#039;&#039;objectif&quot; subjectif atteint     :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>voui henri, &#8221;objectif&#8221; subjectif atteint     <img src='http://blog.tcrouzet.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Henri A</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2008/08/22/lettre-a-manuel-vila/comment-page-1/#comment-60310</link>
		<dc:creator>Henri A</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Aug 2008 11:27:50 +0000</pubDate>
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		<description>Je me méfie comme de la grippe espagnole de ceux qui se méfient comme de la peste de quelque chose.
Cette phrase résume en gros tout ce que l&#039;on peut dire d&#039;objectif sur le sujet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je me méfie comme de la grippe espagnole de ceux qui se méfient comme de la peste de quelque chose.<br />
Cette phrase résume en gros tout ce que l&#8217;on peut dire d&#8217;objectif sur le sujet.</p>
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	<item>
		<title>By: Thierry Crouzet</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2008/08/22/lettre-a-manuel-vila/comment-page-1/#comment-60309</link>
		<dc:creator>Thierry Crouzet</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Aug 2008 11:21:03 +0000</pubDate>
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		<description>Au fait c&#039;est quoi l&#039;ego... La pensée sur soi ? Combien de temps passons-nous à penser à nous quand nous vivons ? Très peu il me semble...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Au fait c&#8217;est quoi l&#8217;ego&#8230; La pensée sur soi ? Combien de temps passons-nous à penser à nous quand nous vivons ? Très peu il me semble&#8230;</p>
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