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	<title>Comments on: Teilhard de Chardin</title>
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	<description>La politique change. Voter n’est plus qu’un engagement parmi d’autres. Dans un monde toujours plus complexe, les partis et les systèmes hiérarchiques pyramidaux n’ont plus leur place. Il faut apprendre à vivre en réseau, à penser global et agir local.</description>
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		<title>By: Thierry Crouzet</title>
		<link>?cid=60825</link>
		<dc:creator>Thierry Crouzet</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Sep 2008 06:06:37 +0000</pubDate>
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		<description>Il n&#039;y a aucune contradiction entre 3 lignes de codes et hasard... puisque ces trois lignes peuvent engendrer le hasard et réciproquement. Hasard et ordre sont intimement liés, je commence mon prochain livre comme ça...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il n&#8217;y a aucune contradiction entre 3 lignes de codes et hasard&#8230; puisque ces trois lignes peuvent engendrer le hasard et réciproquement. Hasard et ordre sont intimement liés, je commence mon prochain livre comme ça&#8230;</p>
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		<title>By: phyrezo</title>
		<link>?cid=60823</link>
		<dc:creator>phyrezo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Sep 2008 20:50:21 +0000</pubDate>
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		<description>Ah oui effectivement Thierry est bien athée, comme je le lis dans le peuple des connecteurs au chapitre &quot;ne pas croire&quot;. Il n&#039;y aurait que du hasard... 

Mais à mon avis il y a une contradiction entre &quot;trois lignes de code&quot; et &quot;que du hasard ... &quot;. Dans les automates cellulaires tu peux mettre une composante random, pour avoir des mutations. Mais si tu te contente comme règle de &quot;random&quot; pour passer d&#039;une génération à l&#039;autre, tu ne risques pas de trouver d&#039;auto-organisation emergente...

PS: excellent le site de Marc Halévy ...
PS2: car je ne crois pas au hasard</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah oui effectivement Thierry est bien athée, comme je le lis dans le peuple des connecteurs au chapitre &#8220;ne pas croire&#8221;. Il n&#8217;y aurait que du hasard&#8230; </p>
<p>Mais à mon avis il y a une contradiction entre &#8220;trois lignes de code&#8221; et &#8220;que du hasard &#8230; &#8220;. Dans les automates cellulaires tu peux mettre une composante random, pour avoir des mutations. Mais si tu te contente comme règle de &#8220;random&#8221; pour passer d&#8217;une génération à l&#8217;autre, tu ne risques pas de trouver d&#8217;auto-organisation emergente&#8230;</p>
<p>PS: excellent le site de Marc Halévy &#8230;<br />
PS2: car je ne crois pas au hasard</p>
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	<item>
		<title>By: Thierry Crouzet</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2008/09/08/teilhard-de-chardin/#comment-60801</link>
		<dc:creator>Thierry Crouzet</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Sep 2008 06:45:20 +0000</pubDate>
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		<description>Commandé aussi...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Commandé aussi&#8230;</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: SdC</title>
		<link>?cid=60796</link>
		<dc:creator>SdC</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Sep 2008 19:52:20 +0000</pubDate>
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		<description>Dans &quot;l&#039;âge de la connaissance&quot;, Marc Halévy consacre un chapitre à Chardin. A ma connaissance seul livre en français qui présente la révolution noétique de manière assez complète.
Il y a aussi sur noetique.eu/noetique quelques définitions intéressantes pour comprendre les concepts à l&#039;œuvre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dans &#8220;l&#8217;âge de la connaissance&#8221;, Marc Halévy consacre un chapitre à Chardin. A ma connaissance seul livre en français qui présente la révolution noétique de manière assez complète.<br />
Il y a aussi sur noetique.eu/noetique quelques définitions intéressantes pour comprendre les concepts à l&#8217;œuvre.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Henri A</title>
		<link>?cid=60763</link>
		<dc:creator>Henri A</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Sep 2008 12:40:38 +0000</pubDate>
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		<description>A phyrezo :
« Sauf que Teilhard il introduit une dimension scientifique dans une recherche mystique. Il est prêtre à l’origine. »
Mon opinion sur ce sujet est que la science n’a rien à faire avec le mystique. Par pour une raison de hiérarchie ou de jugement de valeurs mais parce que ces deux choses n’ont rien à voir. La mystique scientifisée restera de la mystique, la science mystiquisée n’est plus de la science en tant que définitions et pratiques.

« Quand tu lis Ken Wilber, considéré comme un grand penseur américain actuel, il aborde sa reflexion à la fois d’un point de vue philosphique, scientifique et “naturellement” spirituel (ou mystique). »
Ben j’espère bien que ce genre de penseur existe. Rien de tel que d’essayer de jeter des passerelles entre des disciplines diverses.

« Ca doit faire plaisir à Thierry (j’en suis au chapitre “il n’étudie pas” ou il est question de généralisme) »
Mon but suprême n’est pas de faire plaisir à Thierry en particulier.

« En fait Pascal aussi avait une vision généraliste dans laquelle s’insérait assez naturellement une dimension mystique. »
Leibniz, Newton, Descartes aussi. Mais cette époque est révolue ou des génies pouvaient se permettre d’être des génies en presque tout.  

« Je dis naturellement parce que j’ai l’impression que qnad tu cotoies ces questions assez fondamentales de l’évolution, de l’infiniment grand et petit, de l’ordre du monde, tu te trouve aspiré vers des dimension meta physique. »
Ma gêne par rapport à des chercheurs comme Chardin est plutôt motivée par le résultat que leurs écrits peuvent engendrer chez certains lecteurs. Une facilité déconcertante à accoler « grand » ou  « petit » avec « infiniment », prendre comme argent comptant « l’évolution », « l’ordre du monde » et être aspiré plus par un vocabulaire que par une incompréhension désespérante de ce monde scientifiquement.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A phyrezo :<br />
« Sauf que Teilhard il introduit une dimension scientifique dans une recherche mystique. Il est prêtre à l’origine. »<br />
Mon opinion sur ce sujet est que la science n’a rien à faire avec le mystique. Par pour une raison de hiérarchie ou de jugement de valeurs mais parce que ces deux choses n’ont rien à voir. La mystique scientifisée restera de la mystique, la science mystiquisée n’est plus de la science en tant que définitions et pratiques.</p>
<p>« Quand tu lis Ken Wilber, considéré comme un grand penseur américain actuel, il aborde sa reflexion à la fois d’un point de vue philosphique, scientifique et “naturellement” spirituel (ou mystique). »<br />
Ben j’espère bien que ce genre de penseur existe. Rien de tel que d’essayer de jeter des passerelles entre des disciplines diverses.</p>
<p>« Ca doit faire plaisir à Thierry (j’en suis au chapitre “il n’étudie pas” ou il est question de généralisme) »<br />
Mon but suprême n’est pas de faire plaisir à Thierry en particulier.</p>
<p>« En fait Pascal aussi avait une vision généraliste dans laquelle s’insérait assez naturellement une dimension mystique. »<br />
Leibniz, Newton, Descartes aussi. Mais cette époque est révolue ou des génies pouvaient se permettre d’être des génies en presque tout.  </p>
<p>« Je dis naturellement parce que j’ai l’impression que qnad tu cotoies ces questions assez fondamentales de l’évolution, de l’infiniment grand et petit, de l’ordre du monde, tu te trouve aspiré vers des dimension meta physique. »<br />
Ma gêne par rapport à des chercheurs comme Chardin est plutôt motivée par le résultat que leurs écrits peuvent engendrer chez certains lecteurs. Une facilité déconcertante à accoler « grand » ou  « petit » avec « infiniment », prendre comme argent comptant « l’évolution », « l’ordre du monde » et être aspiré plus par un vocabulaire que par une incompréhension désespérante de ce monde scientifiquement.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: phyrezo</title>
		<link>?cid=60755</link>
		<dc:creator>phyrezo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Sep 2008 20:46:39 +0000</pubDate>
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		<description>@Henri : 

Sauf que Teilhard il introduit une dimension scientifique dans une recherche mystique. Il est prêtre à l&#039;origine. 

Quand tu lis Ken Wilber, considéré comme un grand penseur américain actuel, il aborde sa reflexion à la fois d&#039;un point de vue philosphique, scientifique et &quot;naturellement&quot; spirituel (ou mystique). Ca doit faire plaisir à Thierry (j&#039;en suis au chapitre &quot;il n&#039;étudie pas&quot; ou il est question de généralisme)

En fait Pascal aussi avait une vision généraliste dans laquelle s&#039;insérait assez naturellement une dimension mystique. 

Je dis naturellement parce que j&#039;ai l&#039;impression que qnad tu cotoies ces questions assez fondamentales de l&#039;évolution, de l&#039;infiniment grand et petit, de l&#039;ordre du monde, tu te trouve aspiré vers des dimension meta physique.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Henri : </p>
<p>Sauf que Teilhard il introduit une dimension scientifique dans une recherche mystique. Il est prêtre à l&#8217;origine. </p>
<p>Quand tu lis Ken Wilber, considéré comme un grand penseur américain actuel, il aborde sa reflexion à la fois d&#8217;un point de vue philosphique, scientifique et &#8220;naturellement&#8221; spirituel (ou mystique). Ca doit faire plaisir à Thierry (j&#8217;en suis au chapitre &#8220;il n&#8217;étudie pas&#8221; ou il est question de généralisme)</p>
<p>En fait Pascal aussi avait une vision généraliste dans laquelle s&#8217;insérait assez naturellement une dimension mystique. </p>
<p>Je dis naturellement parce que j&#8217;ai l&#8217;impression que qnad tu cotoies ces questions assez fondamentales de l&#8217;évolution, de l&#8217;infiniment grand et petit, de l&#8217;ordre du monde, tu te trouve aspiré vers des dimension meta physique.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: J</title>
		<link>?cid=60753</link>
		<dc:creator>J</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Sep 2008 17:08:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.tcrouzet.com/?p=2906#comment-60753</guid>
		<description>Trollisme bienveillant : Cette phrase de TdeC me fait penser à celle ci, d&#039;un point de vue sémantique bien sûr : &quot;flashe pour la nuit flashe pour le jour, flashe pour la vie flashe pour l&#039;amour&quot; d&#039;une princesse je crois. 

Ps. 
&quot;s’il n’y a peut être, qu’une façon de ne pas croire, il y a une multitude de façons de croire&quot; 
tiens, je n&#039;avais vraiment jamais envisagé cette question ; ce sera ma méditation de la semaine : y a t&#039;il une seule façon de ne pas croire? Merci HenriA...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Trollisme bienveillant : Cette phrase de TdeC me fait penser à celle ci, d&#8217;un point de vue sémantique bien sûr : &#8220;flashe pour la nuit flashe pour le jour, flashe pour la vie flashe pour l&#8217;amour&#8221; d&#8217;une princesse je crois. </p>
<p>Ps.<br />
&#8220;s’il n’y a peut être, qu’une façon de ne pas croire, il y a une multitude de façons de croire&#8221;<br />
tiens, je n&#8217;avais vraiment jamais envisagé cette question ; ce sera ma méditation de la semaine : y a t&#8217;il une seule façon de ne pas croire? Merci HenriA&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: phyrezo</title>
		<link>http://blog.tcrouzet.com/2008/09/08/teilhard-de-chardin/#comment-60750</link>
		<dc:creator>phyrezo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Sep 2008 16:27:59 +0000</pubDate>
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		<description>en recherchant un peu sur Teilhard, je tombe sur le &lt;a&gt;site de l&#039;association&lt;/a&gt; et trouve la devise de sa famille :

&quot;De feu est leur énergie et céleste leur origine&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>en recherchant un peu sur Teilhard, je tombe sur le <a>site de l&#8217;association</a> et trouve la devise de sa famille :</p>
<p>&#8220;De feu est leur énergie et céleste leur origine&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Henri A</title>
		<link>?cid=60749</link>
		<dc:creator>Henri A</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Sep 2008 14:38:55 +0000</pubDate>
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		<description>Ce qui me gène chez Chardin et Varela / Rosch c&#039;est la manie d&#039;inclure le mystique dans une démarche scientifique ( ce qu&#039; a dit Thierry à un moment ). Chez Chardin c&#039;est le truc chrétien de &quot;début et de fin ( ou un autre début d&#039;autre chose )&quot; et &quot;un sens ( flèche )&quot;. Chez Varela et Rosch après un début et un développement prometteur ils arrivent au bouddhisme pur ( le truc d&#039;observer ses propres pensées ). Là, ce n&#039;est plus une boucle, c&#039;est comme un œil qui s&#039; auto 
regarderait.

En prenant en parallèle l&#039;inverse de la méthode synoptique j&#039;aime bien cette espèce de définition :
&quot; De quelque façon que les choses se présentent, nous sommes en tout cas dépendants, et ce dont nous sommes dépendants, nous pouvons l&#039;appeler Dieu &quot;. 
L.W.
Je développe pour Paul :
Le mot dépendant doit être prit dans un sens abstrait, de rapport de connexité, de liaisons qui existent entre les choses, quels qu&#039;elles soient. 
Mais un dieu compris de cette façon, pourrait être simplement le destin ou encore plus simplement, le monde indépendant de notre volonté. Si ce qui constitue le noyau essentiel de la croyance ( en dieu ) est, cette intuition qu&#039;a l&#039;être humain de sa dépendance, ça laisse une indétermination qui fait que, s&#039;il n&#039;y a peut être, qu&#039;une façon de ne pas croire, il y a une multitude de façons de croire, en comptant même des religions.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce qui me gène chez Chardin et Varela / Rosch c&#8217;est la manie d&#8217;inclure le mystique dans une démarche scientifique ( ce qu&#8217; a dit Thierry à un moment ). Chez Chardin c&#8217;est le truc chrétien de &#8220;début et de fin ( ou un autre début d&#8217;autre chose )&#8221; et &#8220;un sens ( flèche )&#8221;. Chez Varela et Rosch après un début et un développement prometteur ils arrivent au bouddhisme pur ( le truc d&#8217;observer ses propres pensées ). Là, ce n&#8217;est plus une boucle, c&#8217;est comme un œil qui s&#8217; auto<br />
regarderait.</p>
<p>En prenant en parallèle l&#8217;inverse de la méthode synoptique j&#8217;aime bien cette espèce de définition :<br />
&#8220; De quelque façon que les choses se présentent, nous sommes en tout cas dépendants, et ce dont nous sommes dépendants, nous pouvons l&#8217;appeler Dieu &#8221;.<br />
L.W.<br />
Je développe pour Paul :<br />
Le mot dépendant doit être prit dans un sens abstrait, de rapport de connexité, de liaisons qui existent entre les choses, quels qu&#8217;elles soient.<br />
Mais un dieu compris de cette façon, pourrait être simplement le destin ou encore plus simplement, le monde indépendant de notre volonté. Si ce qui constitue le noyau essentiel de la croyance ( en dieu ) est, cette intuition qu&#8217;a l&#8217;être humain de sa dépendance, ça laisse une indétermination qui fait que, s&#8217;il n&#8217;y a peut être, qu&#8217;une façon de ne pas croire, il y a une multitude de façons de croire, en comptant même des religions.</p>
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	<item>
		<title>By: Paul .ca</title>
		<link>?cid=60748</link>
		<dc:creator>Paul .ca</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Sep 2008 14:31:57 +0000</pubDate>
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		<description>Thierry,
J&#039;ai évité de rentrer trop dans les détails mais nous sommes ici sur une question  importante pour ne pas dire &quot;centrale&quot;.

Probablement pas centralisé comme tu le définis en pensant à nos sociétés.
il &quot;centralise&quot; les informations qu&#039;il reçoit d&#039;un large système nerveux périphérique.
Il a un rôle de réception, de traitement, d&#039;intégration et d&#039;émission des messages nerveux. C&#039;est un centre de contrôle qu&#039;on décompose avec 1.cerveau 2.cervelet 3.tronc cérébral et 4.moelle épinière. Tout ne passe pas nécessairement par le cerveau si c&#039;est à quoi tu pensais avec ta question.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Thierry,<br />
J&#8217;ai évité de rentrer trop dans les détails mais nous sommes ici sur une question  importante pour ne pas dire &#8220;centrale&#8221;.</p>
<p>Probablement pas centralisé comme tu le définis en pensant à nos sociétés.<br />
il &#8220;centralise&#8221; les informations qu&#8217;il reçoit d&#8217;un large système nerveux périphérique.<br />
Il a un rôle de réception, de traitement, d&#8217;intégration et d&#8217;émission des messages nerveux. C&#8217;est un centre de contrôle qu&#8217;on décompose avec 1.cerveau 2.cervelet 3.tronc cérébral et 4.moelle épinière. Tout ne passe pas nécessairement par le cerveau si c&#8217;est à quoi tu pensais avec ta question.</p>
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