Comments on: Les managers sont déconnectés http://blog.tcrouzet.com/2008/10/14/les-managers-sont-deconnectes/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=les-managers-sont-deconnectes La politique change. Voter n’est plus qu’un engagement parmi d’autres. Dans un monde toujours plus complexe, les partis et les systèmes hiérarchiques pyramidaux n’ont plus leur place. Il faut apprendre à vivre en réseau, à penser global et agir local. Sat, 11 Feb 2012 18:04:39 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: Olivier Blanchard http://blog.tcrouzet.com/2008/10/14/les-managers-sont-deconnectes/#comment-83023 Olivier Blanchard Thu, 16 Sep 2010 11:57:01 +0000 http://blog.tcrouzet.com/?p=3291#comment-83023 <span class="topsy_trackback_comment"><span class="topsy_twitter_username"><span class="topsy_trackback_content"><FR> "Les managers sont deconnectes" de Thierry Crouzet http://bit.ly/bwatYm Commentaire sur la validite des organigrammes hiérarchiques.</span></span> <FR> "Les managers sont deconnectes" de Thierry Crouzet http://bit.ly/bwatYm Commentaire sur la validite des organigrammes hiérarchiques.

]]> By: Paul .ca ?cid=61362 Paul .ca Thu, 16 Oct 2008 09:51:03 +0000 http://blog.tcrouzet.com/?p=3291#comment-61362 Ne sois pas désolé Equilibrium ;) il me semble avoir vu ce film sans bien m'en souvenir mais j'en profiterai pour voir aussi la version de 1965 dans la foulée. L'histoire <b>réelle</b> de Ernest Shackleton est pour moi autrement plus intéressante et éclairante pour un manager d'une équipe dans des conditions de survie et pas en temps qu'individu car il meurt assez jeune vu son état de santé et ses sacrifices pour le groupe. C'est surprenant l'importance qu'il accorde au moral de l'équipe au point de faire des choix qui sinon serait mauvais en soi. Par ex. il leur fait faire des marches "inutiles" mais qui les gardent actif. "Nous ne formons qu'un - Nous vivrons ou mourrons ensemble" L'exploit c'est qu'il a dans des conditions terribles, sauvez toute son équipe. Maintenant <a href="http://www.imdb.com/title/tt0272839/" rel="nofollow">le téléfim UK</a> altère l'état d'esprit du personnage. C'est dommage mais si on connait bien l'histoire on peut corriger les erreurs du réalisateur et le jeu de l'interprète principal trop agressif. C'est plus immersif qu'un documentaire plus précis et juste. Ne sois pas désolé Equilibrium ;) il me semble avoir vu ce film sans bien m’en souvenir mais j’en profiterai pour voir aussi la version de 1965 dans la foulée.

L’histoire réelle de Ernest Shackleton est pour moi autrement plus intéressante et éclairante pour un manager d’une équipe dans des conditions de survie et pas en temps qu’individu car il meurt assez jeune vu son état de santé et ses sacrifices pour le groupe. C’est surprenant l’importance qu’il accorde au moral de l’équipe au point de faire des choix qui sinon serait mauvais en soi. Par ex. il leur fait faire des marches “inutiles” mais qui les gardent actif.
“Nous ne formons qu’un – Nous vivrons ou mourrons ensemble”
L’exploit c’est qu’il a dans des conditions terribles, sauvez toute son équipe.

Maintenant le téléfim UK altère l’état d’esprit du personnage. C’est dommage mais si on connait bien l’histoire on peut corriger les erreurs du réalisateur et le jeu de l’interprète principal trop agressif. C’est plus immersif qu’un documentaire plus précis et juste.

]]> By: Equilibrium ?cid=61360 Equilibrium Wed, 15 Oct 2008 22:52:49 +0000 http://blog.tcrouzet.com/?p=3291#comment-61360 Pour le titre c'est exact (dans mon souvenir il s'agissait bien du premier et dernier vol de ce coucou de fortune). Pour ce qui est de la promo du film, les publicistes veulent sans doute en faire un film d'action pour attirer le grand public, mais ce n'est pas le cas. C'est nettement mieux qu'un film d'action. je regarderais le documentaire à l'occasion. Mais il me semble que la comparaison s'arrête là. dans le film que je proposais en exemple il s'agit bien de 9 hommes et une femme qui vont, chacun leur tour, par choix, connecter les autres sur un même projet. Aucun d'entre eux n'est plus connu ou illustre que les autres. Il ne s'agit pas d'un chef d'expédition qui reste chef d'un bout à l'autre en trainant à lui tout seul un nombre de gens qui obéissent et qui restent inconnus de tout le monde comparé à lui. Désolé Paul. ;-) Pour le titre c’est exact (dans mon souvenir il s’agissait bien du premier et dernier vol de ce coucou de fortune). Pour ce qui est de la promo du film, les publicistes veulent sans doute en faire un film d’action pour attirer le grand public, mais ce n’est pas le cas. C’est nettement mieux qu’un film d’action.
je regarderais le documentaire à l’occasion.
Mais il me semble que la comparaison s’arrête là. dans le film que je proposais en exemple il s’agit bien de 9 hommes et une femme qui vont, chacun leur tour, par choix, connecter les autres sur un même projet. Aucun d’entre eux n’est plus connu ou illustre que les autres.
Il ne s’agit pas d’un chef d’expédition qui reste chef d’un bout à l’autre en trainant à lui tout seul un nombre de gens qui obéissent et qui restent inconnus de tout le monde comparé à lui.
Désolé Paul. ;-)

]]> By: Paul .ca ?cid=61359 Paul .ca Wed, 15 Oct 2008 19:22:52 +0000 http://blog.tcrouzet.com/?p=3291#comment-61359 @Equilibrium Ça serait pas juste "Le vol du phoenix" (2004) pour le titre VF de ton film ? Le titre original "Flight of the Phoenix" me parait meilleur avec la similitude de flight et fight quand je vois les photos. Je te recommande ce documentaire historique de 40 min <a href="http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=41890.html" rel="nofollow">Ernest Shackleton, naufragé de l'Antarctique</a> et <a href="http://www.imdb.com/title/tt0272839/" rel="nofollow">une série TV</a> de 3h20. il y a aussi un documentaire IMAX de 35 min et son livre-journal. @Equilibrium
Ça serait pas juste “Le vol du phoenix” (2004) pour le titre VF de ton film ?
Le titre original “Flight of the Phoenix” me parait meilleur avec la similitude de flight et fight quand je vois les photos.

Je te recommande ce documentaire historique de 40 min Ernest Shackleton, naufragé de l’Antarctique et une série TV de 3h20. il y a aussi un documentaire IMAX de 35 min et son livre-journal.

]]> By: Equilibrium ?cid=61357 Equilibrium Wed, 15 Oct 2008 16:17:38 +0000 http://blog.tcrouzet.com/?p=3291#comment-61357 Dans les entreprises traditionnelles, les regards sont divergents. Le jeu de rôle est en effet accentué dans le fait que certains ont un regard qui s'intéresse à l'interne de l'entreprise alors que d'autres ont des regards qui portent vers l'environnement externe de l'entreprise. La spécialisation des jobs qu'on y fait y est pour quelque chose. Le DRH n'a évidemment pas les mêmes objectifs que le commercial. Tout dépend aussi du positionnement de l'entreprise sur le marché qu'elle a choisi d'investir: Losrqu'on est en situation monopolistique on peut se permettre un break pour se livrer à une analyse du fonctionnement interne, sans la sous traiter. C'est dailleurs dans ce type d'entreprises, à l'époque du fordisme, que des théoriciens du "capital humain" ont fait leur apparition et se sont livrés à des expériences. les regards étaient bien plus tournés vers la rentabilité interne et les conditions de travail que vers une conquête des marchés qui s'effectuait dans la démesure, au mépris des composantes de l'environnement économique. Sans parler de laser (paul l'a déjà fait), je pense plutôt à l'analogie du cycle solaire, largement reprise par Edgar Morin, tantôt tourné vers l'interne tantôt vers l'externe en fonction des événements économiques (pour les entreprises qui tiennent la route). Maintenant que le concept d'entreprise est moins industriel qu'à des époques antérieures, les limites au sein des périmètres de consolidations sont plus floues. Elles questionnent l'identité de l'entreprise qui se recentre plus sur le personnel que sur les outils de production. les salariés ont en effet besoin de savoir pour quelle entreprise ils bossent pour se sentir intégrés dans un groupe. Pour ce qui est des organigrames ils sont surtout là pour permettre aux nouveaux employés de savoir à quel département adresser tel dossier ou quel poste appeler. Ils tombent dans l'obsolescence dés les premiers mois. inutile d'en faire plus de cas que celà. En fait, c'est en premier autour d'un PROJET que le personnel est réuni. Suivant les composantes dominantes que ce projet permet d'aborder, tel connecteur du groupe va se révéler, plutôt que tel autre. Dans les différentes phases du projet, plusieurs connecteurs vont se passer le relais. Ceux qui ont vu un cas extrême, dans l'exemple proposé par le film "Le dernier vol du phoenix" (excellent film que je recommande, la dernière version, bien sur) savent de quoi je parle. Dans les entreprises traditionnelles, les regards sont divergents. Le jeu de rôle est en effet accentué dans le fait que certains ont un regard qui s’intéresse à l’interne de l’entreprise alors que d’autres ont des regards qui portent vers l’environnement externe de l’entreprise.
La spécialisation des jobs qu’on y fait y est pour quelque chose. Le DRH n’a évidemment pas les mêmes objectifs que le commercial.
Tout dépend aussi du positionnement de l’entreprise sur le marché qu’elle a choisi d’investir: Losrqu’on est en situation monopolistique on peut se permettre un break pour se livrer à une analyse du fonctionnement interne, sans la sous traiter.
C’est dailleurs dans ce type d’entreprises, à l’époque du fordisme, que des théoriciens du “capital humain” ont fait leur apparition et se sont livrés à des expériences. les regards étaient bien plus tournés vers la rentabilité interne et les conditions de travail que vers une conquête des marchés qui s’effectuait dans la démesure, au mépris des composantes de l’environnement économique.
Sans parler de laser (paul l’a déjà fait), je pense plutôt à l’analogie du cycle solaire, largement reprise par Edgar Morin, tantôt tourné vers l’interne tantôt vers l’externe en fonction des événements économiques (pour les entreprises qui tiennent la route).
Maintenant que le concept d’entreprise est moins industriel qu’à des époques antérieures, les limites au sein des périmètres de consolidations sont plus floues. Elles questionnent l’identité de l’entreprise qui se recentre plus sur le personnel que sur les outils de production. les salariés ont en effet besoin de savoir pour quelle entreprise ils bossent pour se sentir intégrés dans un groupe. Pour ce qui est des organigrames ils sont surtout là pour permettre aux nouveaux employés de savoir à quel département adresser tel dossier ou quel poste appeler. Ils tombent dans l’obsolescence dés les premiers mois. inutile d’en faire plus de cas que celà.
En fait, c’est en premier autour d’un PROJET que le personnel est réuni. Suivant les composantes dominantes que ce projet permet d’aborder, tel connecteur du groupe va se révéler, plutôt que tel autre. Dans les différentes phases du projet, plusieurs connecteurs vont se passer le relais. Ceux qui ont vu un cas extrême, dans l’exemple proposé par le film “Le dernier vol du phoenix” (excellent film que je recommande, la dernière version, bien sur) savent de quoi je parle.

]]> By: J ?cid=61356 J Wed, 15 Oct 2008 15:29:50 +0000 http://blog.tcrouzet.com/?p=3291#comment-61356 Pfff. Courage... Refus de conversation... Alibis oui, comme ceux de la non lecture des oeuvres completes 10 fois de crouzet avant de pouvoir parler, ou ceux de la non comprehension de l'autoorganisation, etc! Je me souviens moi de mes échanges ici. Et je te le redis Thierry, tu as dérapé de l'imagination à l'idéologie... Et ainsi est desservie la NECESSAIRE conduite du changement social à mener, à cause des intégrismes “contraires”. Pfff. Courage… Refus de conversation…
Alibis oui, comme ceux de la non lecture des oeuvres completes 10 fois de crouzet avant de pouvoir parler, ou ceux de la non comprehension de l’autoorganisation, etc!
Je me souviens moi de mes échanges ici.

Et je te le redis Thierry, tu as dérapé de l’imagination à l’idéologie…

Et ainsi est desservie la NECESSAIRE conduite du changement social à mener, à cause des intégrismes “contraires”.

]]> By: J ?cid=61355 J Wed, 15 Oct 2008 15:27:16 +0000 http://blog.tcrouzet.com/?p=3291#comment-61355 Pfff. Courage... Refus de conversation... Alibis oui, come ceux de la non lecture des oeuvres completes 10 fois de crouzet avant de pouvoir parler, ou ceux de la non comprehension de l'autoorganisation, etc! Je me souviens moi de mes échanges ici. Et je te le redis Thierry, tu as dérapé de l'imagination à l'idéologie... Et ainsi est desservie la NECESSAIRE conduite du changement social à mener, à cause des intégrismes “contraires”. Pfff. Courage… Refus de conversation…
Alibis oui, come ceux de la non lecture des oeuvres completes 10 fois de crouzet avant de pouvoir parler, ou ceux de la non comprehension de l’autoorganisation, etc!
Je me souviens moi de mes échanges ici.

Et je te le redis Thierry, tu as dérapé de l’imagination à l’idéologie…

Et ainsi est desservie la NECESSAIRE conduite du changement social à mener, à cause des intégrismes “contraires”.

]]> By: Paul .ca ?cid=61354 Paul .ca Wed, 15 Oct 2008 15:00:52 +0000 http://blog.tcrouzet.com/?p=3291#comment-61354 Arrêtez avec les compliments, je rougis et je ne sais pas où me cacher. Sous le bureau ? Non impossible je suis un peu trop volumineux et raide avec les années. A J, C'est vrai pourquoi tu n'appelles pas Thierry pour vous expliquer ? C'est plus rapide que le clavier et plus sympathique avec l'accent de Marseille. Et puis ça évacuera une fois pour toute cette histoire de courage qui revient souvent. Arrêtez avec les compliments, je rougis et je ne sais pas où me cacher.
Sous le bureau ?
Non impossible je suis un peu trop volumineux et raide avec les années.

A J,
C’est vrai pourquoi tu n’appelles pas Thierry pour vous expliquer ? C’est plus rapide que le clavier et plus sympathique avec l’accent de Marseille. Et puis ça évacuera une fois pour toute cette histoire de courage qui revient souvent.

]]> By: Thierry Crouzet ?cid=61352 Thierry Crouzet Wed, 15 Oct 2008 13:31:12 +0000 http://blog.tcrouzet.com/?p=3291#comment-61352 Heureusement qu'il y a des emmerdeurs pour empêcher le monde de changer... Sinon j'aurais plus de job. Qu'est-ce que tu fais chez les aveugles Toi qui vois si bien et dont nous attendons avec impatience la lumière ? Ce qui est extraordinaire chez toi c'est ton refus du dialogue, auquel je t'ai invité souvent, et que tu te permets des critiques anonymes qui ne te coûtent rien... Au moins Paul ne se cache pas et il nous arrive de parler. Tu manques tout simplement de courage. Heureusement qu’il y a des emmerdeurs pour empêcher le monde de changer… Sinon j’aurais plus de job. Qu’est-ce que tu fais chez les aveugles Toi qui vois si bien et dont nous attendons avec impatience la lumière ?

Ce qui est extraordinaire chez toi c’est ton refus du dialogue, auquel je t’ai invité souvent, et que tu te permets des critiques anonymes qui ne te coûtent rien… Au moins Paul ne se cache pas et il nous arrive de parler.

Tu manques tout simplement de courage.

]]> By: J ?cid=61351 J Wed, 15 Oct 2008 11:29:05 +0000 http://blog.tcrouzet.com/?p=3291#comment-61351 heureusement que Paul est là pour apporter quelques bémols à cette lecture du fonctionnement organisationnel en entreprise et au delà plus que biaisée par la recherche à tout prix d'exemples en apparence congruents avec ce qui est devenu au fil des mois une idéologie aveuglée. ainsi est desservie la nécessaire conduite du changement social à mener, à cause des intégrismes "contraires". heureusement que Paul est là pour apporter quelques bémols à cette lecture du fonctionnement organisationnel en entreprise et au delà plus que biaisée par la recherche à tout prix d’exemples en apparence congruents avec ce qui est devenu au fil des mois une idéologie aveuglée.

ainsi est desservie la nécessaire conduite du changement social à mener, à cause des intégrismes “contraires”.

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