Dans la série les rétrogrades : Edwy Plenel

Plenel sur Canal+

« J’ai vu mon propre témoi­gnage [au pro­cès Clears­tream] résumé sur Twit­ter. C’était nul, déclare Edwy Ple­nel sur Canal+ (séquence 3, 10:50). »

Qui est nul d’après vous ? Ceux qui empêchent l’information d’être dif­fu­sée ou ceux qui la dif­fusent avec les moyens du bord ? En Iran est-ce la cen­sure gou­ver­ne­men­tale ou les mani­fes­tants démocrates ?

J’ai une petite idée de qui est nul. Un patron de presse inca­pable de faire décol­ler son jour­nal sur Inter­net et qui voit des choses plus inté­res­santes s’écouler de toutes parts sur Twit­ter. L’information est deve­nue liquide, elle n’appartient plus à per­sonne, Ple­nel ne l’a pas com­pris. Il tente de la main­te­nir dans le coffre fort payant de Media­part, se fai­sant il la tue en lui refu­sant de se confron­ter aux autres infor­ma­tions dans l’espace informationnel.

« C’était pas ce que j’ai dit, c’était une sorte de juge­ment péremp­toire, de résumé tota­le­ment défor­mant, ajoute Ple­nel. Ça ce n’est pas du jour­na­lisme. Notre métier c’est don­ner du sens… »

Il l’a lâché. Je l’ai entendu à la radio il y a quelques jours s’élever contre l’essentialisme. Mais que fait-il ? Il évoque l’essence du jour­na­lisme qui serait jus­te­ment de don­ner du sens. Mais quel sens ? Tu nous crois trop cons pour don­ner nous-mêmes du sens. Tu pré­fé­rais quand on t’écoutait béa­te­ment et buvait tes paroles. C’est mal, on te remet en cause, on ne te fait plus confiance. Ton sens, on s’en fiche. Pour­quoi ton sens serait-il plus inté­res­sant que celui donné par madame Michu ? Pour qui te prends-tu ? Anti­es­sen­tia­liste, toi ? Qui te place au-dessus des autres pour croire leur adres­ser la juste parole ?

« [Le jour­na­lisme c’est] faire com­prendre, c’est don­ner du contexte, c’est aller en pro­fon­deur. Le jour­na­lisme est déjà assez dis­cré­dité auprès de l’opinion pour qu’on en rajoute pas. Le jour­na­lisme c’est pas des petits mes­sages entre copains. C’est une res­pon­sa­bi­lité démo­cra­tique face au réel. »

C’est toi qui dis­cré­dite le jour­na­lisme. Le réel. Cet autre épou­van­tail cher aux essen­tia­listes. Pla­ton jubile. Scoop : Ple­nel sait ce qu’est le réel alors qu’aucun scien­ti­fique ne se hasar­de­rait à une telle confes­sion. Abonnons-nous à Media­part pour rece­voir la parole divine.

Mais arrê­tez un peu de vou­loir défi­nir le jour­na­lisme. Soyez jour­na­lisme. Écri­vez des papiers de fond comme vous dites, faites des ana­lyses en pro­fon­deurs plu­tôt que sans cesse nous asse­ner votre jus de crâne.

PS1 : Com­ment croyez vous que j’ai entendu par­ler du pas­sage de Ple­nel sur canal+. Non pas en regar­dant la TV mais en sui­vant mon Twitter.

PS2 : Twit­ter n’a pas que du bon. La semaine der­nière il me fai­sait écrire contre Libé­ra­tion, aujourd’hui contre Ple­nel. Comme il me fait suivre les jour­na­listes que je ne suis pas en géné­ral, il me donne l’occasion de m’énerver. Vous direz, ça me détend dans l’écriture de mon pro­chain livre.

PS3 : 19:27 Ce billet est nul. Je fais ce que je reproche à Ple­nel : du jus de crâne. Mieux vaut par­ler des choses posi­tives. Je vais arrê­ter de cli­quer sur n’importe quel lien Twit­ter. Les jour­na­listes ne savent que nous faire perdre du temps.

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/ Coup de gueule

25 Tweets

51 commentaires à “Dans la série les rétrogrades : Edwy Plenel”

  1. gravatar.com Judith ip:1
    6 October 2009 @ 17:11

    T’es dur, même si tu es contre le web payant, on ne peut pas dire que “l’info meurt” sur média­part, je t’assure qu’ils font un bon bou­lot de jour­na­liste, avec enquête de fond et bla bla bla..

  2. gravatar.com Thierry Crouzet ip:2
    6 October 2009 @ 17:15

    Ils devraient s’interdire d’utiliser le web gra­tuit pour leur tra­vail. Que crois-tu qu’il leur res­te­rait à dire ?

  3. gravatar.com Twitter : média d’informations ou bruiteur ? | Dans un an... ip:3
    6 October 2009 @ 17:27

    […] réac­tion au post de Thierry Crou­zet suite à l’intervention de Edwy Ple­nel sur Canal+ […]

  4. gravatar.com J ip:4
    6 October 2009 @ 17:28

    si je peux me per­mettre, fais gaffe thierry.
    tes réac­tions deviennent un peu épider­miques.
    je n’affectionne pas plus que ça Ple­nel, et je ne trouve pas que ce qu’il dit au sujet du net en géné­ral relève d’un grand sens de l’analyse et de la com­pré­hen­sion, mais il ne fait pas à mon avis par­tie de ceux qui posent vrai­ment pro­blème.
    même si il est vrai qu’il conserve cet état d’esprit du “maitre à pen­ser” qui dif­fuse le sens aux pauvres erres qui doivent le boire comme une révé­la­tion, concep­tion elle en cours de deve­nir com­plè­te­ment rétro­grade (cf logique des inter­ac­tions et des sub­jec­ti­vi­tés multiples).

    pour­quoi tu ne nous fais pas plu­tôt un papier sur ce pathé­tique gros naze de socio­logue de salon, Wol­ton, qui lui vrai­ment craint à chaque fois qu’il ouvre la bouche au sujet du net, ceci depuis plu­sieurs années. typi­que­ment le cas du faux intel­lec­tuel bouffi de suf­fi­sance, récom­pensé pour son absence de pen­sée et ses cour­bettes, et qui bien entendu se sent menacé par le peuple du net, bref par bien des gens plus intel­li­gents et à la page que lui et qui s’y expriment.

    allez, fais toi le médiocre Wol­ton, il le mérite… ;)

  5. gravatar.com flo ip:5
    6 October 2009 @ 17:29

    votre avis alors :
    http://www.dansunan.com/113-twitter-media-dinformations-ou-bruiteur/

  6. gravatar.com Henri A ip:6
    6 October 2009 @ 17:41

    « J’ai vu mon propre témoi­gnage [au pro­cès Clears­tream] résumé sur Twit­ter. C’était nul, déclare Edwy Ple­nel sur Canal+ (séquence 3, 10:50). »

    Je ne suis pas arrivé aux 10 minutes 50, ni 9, ni 5, ni 3 minutes.
    J’étais déjà exas­péré par cette bande de dégé­né­rés que l’on nomme aussi entre autres des journalistes.

  7. gravatar.com Thierry Crouzet ip:2
    6 October 2009 @ 17:46

    @Henri Ils étaient insup­por­tables et plus nuls que Ple­nel oui… mais lui se veut un pen­seur, eux des amuseurs.

    @J Wol­ton J’ai réglé son cas dans mon livre. J’écris ces billets un peu faciles pour me défou­ler d’un tra­vail moins facile.

    @Flo Twit­ter est une source d’information comme une autre avec ses limi­ta­tions. Je lui accorde pas plus d’importance qu’aux autres sources. Je ne conteste pas que les pro­pos de Ple­nel aient été défor­més mais sa pré­ten­tion à nous dire ce qui a du sens, ce qui est bon pour nous… C’est insup­por­table chez lui.

    Lors de la mort de Neda on a vu com­ment une inves­ti­ga­tion jour­na­lis­tique pou­vait être menée en direct avec l’aide de Twit­ter. Twit­ter est un outil de plus pour les jour­na­listes. Cer­tains l’on pas com­pris, c’est grave. Un outil de plus ne rem­place pas les autres outils.

    Comme le dit Taleb… après la news, tout le reste est com­men­taire. Et la news sou­vent tient dans 140 caractères.

  8. gravatar.com Veille technologique du 4 octobre au 6 octobre « RTBF Labs ip:7
    6 October 2009 @ 18:04

    […] Dans la série les rétro­grades : Edwy Ple­nel (@crouzet ) – Le réel. Cet autre épou­van­tail cher aux essen­tia­listes. Pla­ton jubile. Scoop : Ple­nel sait ce qu’est le réel alors qu’aucun scien­ti­fique ne se hasar­de­rait à une telle confes­sion. Abonnons-nous à Media­part pour rece­voir la parole divine. […]

  9. gravatar.com J ip:4
    6 October 2009 @ 18:58

    attend, j’en cherche un autre du même aca­bit…
    facile…

    ose­ras tu fin­kiel­kraut? :)

  10. gravatar.com 000 ip:8
    6 October 2009 @ 20:36

    ose­ras tu finkielkraut?”

    C’est beau­coup trop facile et sans inté­rêt de taper sur les vieux cons qui n’ont jamais com­pris le Net.

    Bien­tôt ils seront morts, pas besoin de se fatiguer.

    Il faut concen­trer les forces pour taper sur les jeunes qui uti­lisent le Net pour recons­truire le vieux monde : objet de consom­ma­tion et de mar­ke­ting, contenu pauvre, nou­vel escla­va­gisme, nou­velles démagogies…

  11. gravatar.com Thierry Crouzet ip:2
    6 October 2009 @ 20:47

    Tu as rai­son, c’est nul, ça sert à rien… on devrait jamais se lais­ser aller à une réac­tion à chaud. Heu­reu­se­ment que ça m’a pris 10 minutes.

    Mais comme d’habitude ce billet sera plus lu que les billets qui résultent d’un long tra­vail et qui ont du sens.

  12. gravatar.com J ip:4
    6 October 2009 @ 20:49

    000, où le le réseau social dont tu t’occupes et que tu as évoqué récemment?

    sinon, quand même, faut pas oublier que ces vieux cons pré­ten­tieux sont ceux qui véhi­culent dés­in­for­ma­tions et a prio­ris sur les media de masse ; fin­kiel truc est le philo de ser­vice pour ména­gère de 50 ans, comme wol­ton le socio de ser­vice.
    leur pou­voir de nui­sance est assez fort, sur­tout bon nombre de légis­la­teurs (sou­vent aussi ignares et dépas­sés qu’eux) leur prêtent l’oreille.

    quoi qu’il en soit, un seul pro­jet abouti qui vient démon­trer leur conne­rie et désta­bi­li­ser un peu plus leur monde finis­sant vaut plus que toutes les cri­tiques qu’on pour­rait adres­ser à leur suf­fi­sance, n’est ce pas… alors…

    ps. allez thierry, fin­kiel­crotte et son inter­net pou­belle, croque le… :)

  13. gravatar.com 000 ip:8
    7 October 2009 @ 2:24

    @ J

    Je ne mélange pas la liberté de parole dont j’use ici, qui est sou­vent poli­tique et per­son­nelle, n’engage que moi,

    avec mes acti­vi­tés de réseau, qui impliquent d’autres personnes.

    D’où l’anonymat ici, par res­pect de la neu­tra­lité du réseau.

    -

    Dans la série des vieux qui partent en guerre contre le net :

    http://www.vanityfair.com/business/features/2009/11/michael-wolff-200911?printable=true

    Mur­doch annonce que tous les sites de son groupe vont pas­ser au payant, pour inci­ter les lec­teurs à relire les journaux.

  14. gravatar.com J ip:4
    7 October 2009 @ 14:33

    je vois…

    sinon, très ”inté­res­sante” à suivre cette stra­té­gie de mur­doch, les résul­tats obte­nus seront riches d’enseignements.

  15. gravatar.com J ip:4
    7 October 2009 @ 18:45

    thierry, je me demande ce que ton pote carlo pense de cette sor­tie de morillon… :)

    http://www.lesechos.fr/info/analyses/020162406464-une-minorite-fait-l-opinion-sur-le-web.htm

  16. gravatar.com Thierry Crouzet ip:2
    7 October 2009 @ 19:14

    Amu­sant… argu­men­ta­tion visant à jus­ti­fier l’existence de boîtes comme Cybion, logique de la part du DG de Cybion (et je sup­pose que Carlo a validé l’article avant sa publi­ca­tion). J’ai un peu l’impression que Cybion a fait son étude en ana­ly­sant les usa­gers d’Agoravox, ce qui n’est pas for­cé­ment repré­sen­ta­tif du web en géné­ral (mais tout ce qui est dit s’applique par­fai­te­ment à la com­mu­nauté Agoravox).

  17. gravatar.com 000 ip:9
    7 October 2009 @ 19:16

    cette sor­tie de Morillon”

    Le lien Cybion — Ago­ra­vox reste extrê­me­ment problématique.

    D’un côté, une boite, Cybion, qui se pré­sente comme au ser­vice des entre­prises et des institutions,

    pour leur four­nir des infor­ma­tions les aidant à contrô­ler le peuple et mieux le manipuler.

    De l’autre côté, Ago­ra­vox, fondé et détenu par Cybion, qui se pré­sente comme au ser­vice des citoyens contre les mani­pu­la­tions des entre­prises et des institutions.

    Il fau­dra un jour que soit éclairci le fon­de­ment de cette schizophrénie.

    -

    Que dirait-on d’un mar­chand d’armes fon­dant une asso­cia­tion pour pro­té­ger les citoyens des mar­chands d’armes ?

    (A vrai dire, ces liens inces­tueux, schizo et mani­pu­la­teurs, sont jus­te­ment très cou­rants dans “l’ancien monde”.

    Labos phar­ma­ceu­tiques finan­çant ceux qui les contrôlent,
    lobby nucléaire se contrô­lant lui-même, etc.

    Mais quand ces conni­vences troubles se repro­duisent sur le Net ça rela­ti­vise beau­coup la notion de “nou­veau monde”.)

    Les ama­teurs de com­plots sont étonam­ment peu curieux de Cybion.

    -

    Pour moi, ce genre de trucs est beau­coup plus pro­blé­ma­tique que les bêtises de Fink ou de Ple­nel, parce que plus com­plexe à cerner.

    -

    Qu’est-ce d’autre que la mis­sion de Cybion, sinon d’aider Big Bro­ther ?
    Et Ago­ra­vox toute la jour­née dénonce les avan­cées de Big Brother !

    Qui mani­pule qui ?
    ???

  18. gravatar.com J ip:4
    7 October 2009 @ 20:06

    OOO, les pro­pos de morillon sont inté­res­sants, et me semblent plus nuan­cés que la simple défense des entre­prises contres les vilains inter­nautes maniaques.
    ils sou­lèvent en tout cas de vraies ques­tions sur les biais.
    notam­ment si l’on pense au thème cher de TC, auto­ré­gu­la­tion systémique…

    cela dit, si on ne se rai­sonne ni du côté d’une entre­prise qui sou­haite pro­té­ger son image, ni de celui des quelques inter­nautes avec le mords aux dents, pour essayer de rai­son­ner au des­sus, en termes d’équilibre vis à vis d’un sys­tème d’information, il me semble sain que ces inter­nautes maniaques existent.

    après tout, la com­mu­ni­ca­tion cor­po­rate est maniaque elle aussi, presque men­son­gère par nature, et il est équi­li­brant que cer­tains la com­battent de manière aussi radicale.

    enfin, si comme un cer­tain nombre d’intellectuels on est arrivé à la conclu­sion que le coeur du pro­blème social qu’il nous fau­dra sur­mon­ter est celui de la main mise des mul­ti­na­tio­nales et des inté­rêts finan­ciers sur la marche des choses, et si effec­ti­ve­ment Ago­ra­vox est censé agi­ter les choses, il y a un petit grand écart de la part de Révelli.
    mais je ne crois pas que Revelli soit un mani­pu­la­teur, ou comme disait l“autre malade d’artiste peintre qui traina quelques temps ici une agent du grand capi­tal ou de la cia.

    mais bon, je suis moins peut être un peu moins ”inté­griste” que toi ;)

  19. gravatar.com 000 ip:9
    7 October 2009 @ 20:21

    je suis moins peut être un peu moins ”inté­griste” que toi”

    Je ne suis pas inté­griste, mais je n’aime pas les pseudo-puristes.

    Qu’il y en ait qui fassent leur busi­ness, sur et avec le Net, ça ne me dérange pas.

    En revanche le double dis­cours me dérange, quand ces gens se pré­sentent comme des révo­lu­tion­naires s’élevant contre le monde de l’argent, tout en fai­sant leur business.

    Je pré­fère le busi­ness assumé aux vrai-faux voyous ou vrai-faux révolutionnaires.

    -

    Par­ti­cu­liè­re­ment, je ne sup­porte pas ces gens qui gagnent beau­coup d’argent en fai­sant du busi­ness sur le Net,

    et qui dans le même temps reprochent aux artistes de défendre leurs droits d’auteurs.

    Ago­ra­vox fait cam­pagne pour la gra­tuité de l’art et le béné­vo­lat des auteurs, mais la moindre étude de Cybion est fac­tu­rée sans états d’âme.

    Je pré­fère voir un auteur gagner de l’argent, qu’un consul­tant en intel­li­gence écono­mique. L’auteur est plus utile à l’humanité.

    Défendre la gra­tuité pour le tra­vail des autres, et vou­loir gagner de l’argent soi, ça pose un sérieux pro­blème d’honnêteté intellectuelle.

    Ce serait bien qu’Agoravox com­mence à redis­tri­buer ses reve­nus aux auteurs.

  20. gravatar.com Thierry Crouzet ip:2
    7 October 2009 @ 20:41

    Le pro­blème c’est qu’Agoravox comme mille autres sites 2.0 n’a jamais généré que des pertes.

  21. gravatar.com 000 ip:9
    7 October 2009 @ 20:56

    n’a jamais généré que des pertes”

    Notion à relativiser.

    Il y a de l’argent qui rentre, et très peu de coût de bande passante.

    Il y en a bien qui gagnent leur vie grâce à Ago­ra­vox, ne serait-ce qu’en ayant un emploi financé.

    + les gains indi­rects pour Cybion qui uti­lise la base de don­nées d’Agoravox, qui se sert d’Agoravox comme vitrine publi­ci­taire, etc.

    Le Web 2.0 peut géné­rer du béné­fice pour cer­tains, même en fai­sant des pertes.

    -

    You­Tube n’a jamais dégagé de béné­fices, mais les fon­da­teurs qui ont vendu You­Tube pour 1,3 mil­liard à Google, ils ont bien empo­ché le fric.

    La notion de “pertes” dans le 2.0 est com­plexe. Il y a des inves­tis­seurs qui misent à long terme, et des petits malins qui gagnent beau­coup au passage.

    Ne serait-ce qu’avoir un emploi financé par de l’UGC, sans pro­duire soi-même aucun contenu, en temps de crise et de chô­mage, c’est pas négligeable.

  22. gravatar.com Thierry Crouzet ip:2
    7 October 2009 @ 21:09

    Si Ago­ra­vox était You­Tube on le saurait.

  23. gravatar.com Henri A ip:6
    7 October 2009 @ 22:26

    Si triple zéro joue son rôle et se met à jouer le mien, je ne sers plus à rien.

  24. gravatar.com J ip:4
    7 October 2009 @ 22:27

    @OOO
    crypto-intégriste va ;)

  25. gravatar.com 000 ip:9
    7 October 2009 @ 22:43

    Vidéo du jour” à la Une d’Agoravox :

    Marine Le Pen accuse Fré­dé­ric Mit­ter­rand de pédophilie”.

    La classe !

    Le pou­ja­disme citoyen sau­vera le monde…

    Il y a quand même une bonne part du Net qui est du Voici puis­sance 100…

    Quand la soif de lyn­chage du bas peuple ren­contre les inté­rêts des ven­deurs — raco­leurs…
    C’est pas mieux que Mur­doch tout ça.

    .…..
    .…..

    Et Ago­ra­vox en pro­fite pour faire de la pub pour Cofi­dis, qui encule le peuple avec des prêts à taux d’intérêts abusifs :

    TEG annuel de 21,5 % !!

    Si Carlo Revelli avait autant de fran­chise que le boss de TF1, il dirait:

    Le métier d’Agoravox c’est de bien exci­ter le citoyen pour qu’il se console en pre­nant un prêt à taux abu­sif de 21,5 % en cli­quant sur la pub Cofidis”.

    ça pue.

  26. gravatar.com J ip:4
    7 October 2009 @ 23:04

    écris un papier bien senti sur Cofi­dis ou d’autres annon­ceurs aussi peu ”citoyens”, et sou­mets le chez Ago­ra­vox.
    si ils laissent pas­ser, ça va.
    si ils coincent, tu auras raison.

  27. gravatar.com 000 ip:9
    8 October 2009 @ 1:00

    si ils laissent pas­ser, ça va”

    Tu connais la blague polo­naise, sur la dif­fé­rence entre dic­ta­ture et démocratie :

    dans une dic­ta­ture, c’est : “ferme ta gueule !”

    dans une démo­cra­tie, c’est : “cause tou­jours, tu m’intéresses !”

    (= “on s’en fout de ce que tu racontes, on va conti­nuer nos affaires, notre puis­sance de com­mu­ni­ca­tion pour vendre nos pro­duits est supé­rieure à la tienne pour nous contrer, on n’a même pas besoin de te for­cer à fer­mer ta gueule”)

    -

    Blague à part, c’est aussi pour cela que je ne mets pas, comme vous, la seule liberté au centre de tout, sur le Net.

    C’est très facile d’enculer le peuple en lui lais­sant la liberté.

    Après tout, la liberté, c’est le coeur du libéralisme.

    Tout est fait pour que cette liberté conduise à la libé­ra­tion des ins­tincts de facilité :

    et au bout à la société de sur-consommation.

    Le sur­en­det­te­ment, etc.

    -

    La liberté : pour quoi faire ?” deman­dait Bernanos.

    Et il évoquait “la France des robots”.

    Ber­na­nos par­lait en catho réac, mais tout n’est pas à jeter dans l’humanisme catholique.

    Il reste l’humanisme, jus­te­ment.
    Ce qui manque à la société mar­ke­ting, qui réduit les hommes à des consommateurs.

  28. gravatar.com J ip:4
    8 October 2009 @ 1:24

    et allez, il est reparti en déra­page avec sor­tie de route :)

  29. gravatar.com J ip:4
    8 October 2009 @ 14:00

    @Revelli et autres.
    Oui, accep­ter Cofi­dis comme annon­ceur craint…
    Vous devriez vous fixer une charte à ce niveau, sans aller jusqu’au radi­ca­lisme, mais fran­che­ment, Cofi­dis n’a rien à foutre dans un media dit citoyen!

  30. gravatar.com 000 ip:10
    8 October 2009 @ 16:19

    Je reviens sur un point de l’étude du DG de Cybion, Morillon, dont par­lait J.

    Morillon dit :

    « Ces inter­nautes ont sou­vent une double per­son­na­lité “on line-off line”. S’ils sont prin­ci­pa­le­ment urbains, ils vivent au sein de leur com­mu­nauté de pen­sée et ils uti­lisent en moyenne deux ava­tars, sou­vent de sexes différents (…).

    Selon nos études, ces inter­nautes sont sou­vent inac­tifs (sans emploi,
    étudiants…) et peuvent consa­crer un plein-temps au déni­gre­ment d’une
    société. »

    -

    Cela pose un grave problème :

    com­ment sait-il cela ?

    ils uti­lisent en moyenne deux ava­tars, sou­vent de sexes différents”

    On se doute : en étudiant la base de don­nées d’Agoravox, en croi­sant les IP.

    C’est à dire qu’Agoravox sert expli­ci­te­ment à Cybion pour ficher les Inter­nautes, croi­ser les IP, et en déduire des ana­lyses d’intelligence écono­mique au ser­vice des entre­prises et institutions.

    C’est extrê­me­ment grave !

    C’est un scan­dale absolu.

    Quand on écrit pour Ago­ra­vox, ce n’est pas pour que l’IP soit uti­li­sée et croi­sée par Cybion.

    Cybion vient d’avouer qu’Agoravox sert de base à big bro­ther, y com­pris avec des éléments confi­den­tiels comme les IPs.

    C’est une uti­li­sa­tion abu­sive et illé­gale des bases de don­nées confi­den­tielles d’Agoravox par sa société mère dont le métier est l’espionnage et le fichage.

    Carlo Revelli doit immé­dia­te­ment s’expliquer sur l’usage fait par Cybion des don­nées confi­den­tielles d’Agoravox.

  31. gravatar.com J ip:4
    8 October 2009 @ 21:03

    je me déso­li­da­rise com­plè­te­ment de ce que vient d’écrire OOO :)

    par contre je main­tiens que Ago­ra­vox devrait écar­ter un mini­mum les annon­ceurs les moins ”citoyens”, du genre Cofi­dis : une sorte de charte éthique…

  32. gravatar.com 000 ip:11
    9 October 2009 @ 11:05

    @ J

    Tu es de parti pris, et tu serais scan­da­lisé par cette pra­tique, si elle n’était pas faite par un site pour lequel tu as de la sympathie.

    IL est illé­gi­time d’utiliser les IP d’un site pour mener des études com­por­te­men­tales au pro­fit d’une société com­mer­ciale d’espionnage, sans accord des Inter­nautes qui ont livré leurs IP en confiance, en écri­vant un com­men­taire ou un article.

    L’étude de Cybion était impos­sible à mener, sans avoir accès aux IP des membres d’Agoravox, et sans les croi­ser et étudier de près, pour voir quels ava­tars avaient la même IP, etc.

    Si cela ne te choque pas, tu n’es plus cré­dible en défen­dant les droits des citoyens contre Big Brother.

    Il semble main­te­nant pro­bable qu’Agoravox a été créé pour étudier les Inter­nautes, au pro­fit finan­cier de Cybion. Le reste, “le jour­na­lisme citoyen”, est un habillage pour atti­rer les gogos, qui four­ni­ront gra­tui­te­ment la matière qui enri­chira Cybion.

  33. gravatar.com Henri A ip:6
    9 October 2009 @ 12:46

    A 0+0+0 = ?
    Conspi­ra­tion­niste maintenant ?

  34. gravatar.com 000 ip:11
    9 October 2009 @ 13:32

    Conspi­ra­tion­niste maintenant ?”

    Tu as lu l’étude du DG de Cybion ?

    C’est Cybion qui avoue uti­li­ser la base de don­nées confi­den­tielle d’Agoravox pour croi­ser les IP et faire le por­trait robot des agitateurs.

    En somme, un citoyen publie sur Ago­ra­vox un article contre Total.

    Et ensuite Total engage Cybion pour que Cybion aide Total à contrer cet agitateur.

    Tu oses trou­ver cela légi­time, ce lien Cybion — Ago­ra­vox, qui affichent deux voca­tions contra­dic­toires, et mélangent leurs données ?

  35. gravatar.com Marcel 000 ip:11
    9 October 2009 @ 13:59

    Pen­dant qu’Agoravox sombre, Nico­las s’élève :

    http://www.lexpress.fr/actualite/indiscret/nicolas-et-marcel_793178.html

    Nico­las et Marcel

    Nico­las Sar­kozy évoque l’écrivain Proust dans ses conversations.

    En sep­tembre, les diri­geants de l’UMP évoquaient avec Nico­las Sar­kozy une uni­ver­sité d’été du Parti répu­bli­cain qui s’était dérou­lée dans les années 1990 à Cabourg, lorsque le pré­sident s’est lancé dans une digres­sion sur… Bal­bec, ville ima­gi­naire de Nor­man­die chère à Mar­cel Proust.

    Quelques jours plus tôt, des visi­teurs du chef de l’Etat avaient remar­qué qu’il lais­sait osten­si­ble­ment traî­ner, sur une table de l’Elysée, un volume d’A la recherche du temps perdu.”

  36. gravatar.com 000 ip:12
    9 October 2009 @ 19:18

    Cadeau de Fin­kiel­kraut pour J:

    C’est toute la pla­nète Inter­net qui est deve­nue comme une immense foule lyncheuse”

    http://www.lepost.fr/article/2009/10/09/1733902_les-affaires-mitterrand-et-polanski-la-faute-a-internet.html

  37. gravatar.com marsupilamima ip:13
    14 October 2009 @ 14:34

    pour en reve­nir au billet, je suis abon­née à MP et je ne le regrette pas, j’y lis des articles que je ne lis pas ailleurs.Qu’EP soit rétro­grade et puriste, bon, dont acte, il ne va pas chan­ger main­te­nant (Serge Halimi aussi sur le diplo…il ne chan­gera pas non plus). En revanche, à la rédac­tion de MP, il y a des gens net­te­ment plus en pointe, et ça compte aussi une rédac­tion dans un journal.Les chefs sont vieux ou ont des habi­tudes, pas leurs journalistes.

  38. gravatar.com Aurel ip:14
    17 October 2009 @ 11:17

    Ago­ra­vox est un site pas si démo­cra­tique que cela. C’est un stie ou l’info-poubelle rumeurs et ragots en tout genre peut par­fois cir­cu­ler. Ago­ra­vox fait confiance à des extrê­mistes lâches qui disent un tât d’âneries mal­heu­reu­se­ment. mais bon la roue tourne heu­reu­se­ment et Ago­ra­vox sera bien enterré je pense dans quelques années faute d’un barô­mètre impuis­sant! Rares sont les bons citoyens de bonne foi.

    Joel de Ros­nay, bien qu’il soit birl­lant et intel­li­gent n’est pas le futu­ro­logue le plus cré­dible au 21ème siècle.

    Avec Revelli, leur com­bat soit disant pour les droit des citoyens et pour la liberté d’expression sur inter­net est très contra­dic­toire vu qu’Agoravox flicque l’IP tous ses membres au pro­fit de Cybion.

    Sinon bien que je ne sois du même bord qu’Edwy Ple­nel j’apprécie Médiapart.

  39. gravatar.com morganmarietti ip:15
    6 October 2009 @ 16:14

    RT :@crouzet dans la série des cons : Edwy Ple­nel… merci thierry je n’osais pas le dire… http://tinyurl.com/y8t4utb

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  40. gravatar.com Altaide_JF ip:15
    6 October 2009 @ 16:15

    ;-) RT @crouzet: Dans la série des cons : Edwy Ple­nel http://bit.ly/1TgnmG

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  41. gravatar.com AureliB ip:15
    6 October 2009 @ 16:19

    RT: @crouzet: Dans la série des cons : Edwy Ple­nel http://bit.ly/1TgnmG

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  42. gravatar.com tibo ip:15
    6 October 2009 @ 16:21

    http://icio.us/wwmvoq

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  43. gravatar.com sabineblanc ip:15
    6 October 2009 @ 16:28

    Dans la série des cons : Edwy Ple­nel et #twit­ter http://bit.ly/1TgnmG (via @crouzet)

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  44. gravatar.com Xiberoland ip:15
    6 October 2009 @ 16:34

    http://bit.ly/UQe6B Twit­ter ver­sus la presse immobile!

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  45. gravatar.com ksandre ip:15
    6 October 2009 @ 16:35

    RT @crouzet: Dans la série des cons : Edwy Ple­nel http://bit.ly/1TgnmG

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  46. gravatar.com honorgate ip:15
    6 October 2009 @ 16:53

    @crouzet : on peut cepen­dant affir­mer sans honte je crois, qu’une ana­lyse en 140 signes est ubuesque. ( http://is.gd/40uSc ) ;)

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  47. gravatar.com MissSnootie ip:15
    6 October 2009 @ 17:00

    RT @davanac: Dans la série les rétro­grades : Edwy Ple­nel (@crouzet ) http://bit.ly/lyAT0

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  48. gravatar.com florencedesruol ip:15
    6 October 2009 @ 17:02

    RT @davanac: Dans la série les rétro­grades : Edwy Ple­nel (@crouzet ) http://bit.ly/lyAT0

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  49. gravatar.com stevenjambot ip:15
    6 October 2009 @ 17:02

    Dans la série les rétro­grades : Edwy Ple­nel http://bit.ly/lyAT0 [par @crouzet] (via @davanac)

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  50. gravatar.com analienfeed_ ip:15
    6 October 2009 @ 17:11

    [from damien_vanachter] Dans la série les rétro­grades : Edwy Ple­nel (@crouzet ): Le réel. Cet autre épou­van­tail.. http://bit.ly/40UdLR

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  51. gravatar.com AudeBaron ip:15
    6 October 2009 @ 17:12

    LA phrase : “C’est toi qui dis­cré­dite le jour­na­lisme” RT @crouzet: Dans la série des cons : Edwy Ple­nel http://bit.ly/1TgnmG

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  52. gravatar.com yougz ip:15
    6 October 2009 @ 17:31

    Dans la série les rétro­grades : Edwy Ple­nel http://bit.ly/lyAT0 [par @crouzet] (via @davanac) (via @StevenJambot)

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  53. gravatar.com JeanneArgall ip:15
    6 October 2009 @ 19:20

    Dans la série les rétro­grades (ou des gros cons) : Edwy Ple­nel http://ow.ly/sZuo par @crouzet #twitter

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  54. gravatar.com 0rw3ll ip:15
    6 October 2009 @ 19:42

    RT: @JeanneArgall: Dans la série les rétro­grades (ou des gros cons) : Edwy Ple­nel http://ow.ly/sZuo par @crouzet #twitter

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  55. gravatar.com RenaudGuerin ip:15
    6 October 2009 @ 20:48

    RT @Altaide_JF: ;-) RT @crouzet: Dans la série des cons : Edwy Ple­nel http://bit.ly/1TgnmG

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  56. gravatar.com Marsattac ip:15
    6 October 2009 @ 21:15

    Le jour­na­liste doit aussi se confron­ter au pt de vue argu­menté ds lec­teurs Débattre pour enri­chir la news AMHA http://tinyurl.com/y8t4utb

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  57. gravatar.com IsaVodj ip:15
    6 October 2009 @ 22:20

    RT @crouzet : Dans la série des cons : Edwy Ple­nel http://bit.ly/1TgnmG

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  58. gravatar.com buzz_tweet_fr ip:15
    6 October 2009 @ 22:26

    BT @crouzet Dans la série des cons : Edwy Ple­nel http://bit.ly/1TgnmG

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  59. gravatar.com puce0204 ip:15
    6 October 2009 @ 22:41

    RT @Altaide_JF: ;-) RT @crouzet: Dans la série des cons : Edwy Ple­nel http://bit.ly/1TgnmG

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  60. gravatar.com pjgrizel ip:15
    7 October 2009 @ 10:27

    RT @crouzet Edwy Ple­nel http://bit.ly/1TgnmG | I don’t agree with EP nei­ther with TC. News­pa­per and Twit­ter ARE complementary.

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  61. gravatar.com taiphan ip:15
    7 October 2009 @ 16:54

    RT: @crouzet: Dans la série des cons : Edwy Ple­nel http://bit.ly/UQe6B

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  62. gravatar.com vin100 ip:15
    9 October 2009 @ 1:43

    rea­ding Dans la série les rétro­grades : Edwy Ple­nel:
    « J’ai vu mon propre témoi­gnage [au pro­cès Clearst.. http://bit.ly/dHRf1

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