C’est une erreur classique de croire que l’auto-organisation peut marcher à grande échelle alors que c’est justement le passage à la grande échelle qui vient tuer les vertus de l’autoorganisation à petite échelle.

parce que quand tu vois les gens a Cuba, ils respectent le systeme. C’est un systeme dictatorial bien sur, mais cela ne veut pas dire que pour les petites choses du quotidien il ne serait pas excessivement facile pour tout le monde de gruger. Or ils ont trop de respect pour gruger

Je vois pas trop le rapport avec le communisme !!! C’est un modèle pyramidal par excellence.

Perso, je pense que l’auto-organisation fonctionne tres bien a petite echelle. La realite pour ce qui est d’appliquer ce concept a un pays comme les Etats-Unis ou meme la France par exemple, c’est que c’est beaucoup plus complique.

Je me suis beaucoup pose la question a Cuba quand j’y suis allee. J’y ai vu le communisme en action, et qui, dans une certaine mesure fonctionnait vraiment. J’y ai vu un peuple qui partage, qui donne au mot “collectif” son sens, dont le fonctionnement en est l’incarnation, et j’ai ete tres etonnee de ne pas voir plus de corruption. Ce serait tres facile de ne jamais payer dans le bus a Cuba par exemple en disant au conducteur que vous rembourserez la prochaine fois. Il vous croira parce que dans l’esprit des gens la-bas, le fait que vous serez honnete avec le systeme coule de source. C’est absolument incroyable.

La societe a Cuba etait aussi la societe, de toutes celles que j’ai pu observer au cours de ma voyage, qui connaissait le moins la segregation. Il y a des cubains a la peau foncee, moins foncee, et il n’y a pas de difference du tout socialement. Mais c’est un autre debat.

Tout cela pour dire que la regulation est vraiment plus qu’essentielle des qu’on a affaire a un certain nombre ou a quelque chose de global. C’est comme ca. Mais il ne faut pas non plus sous-estime le potentiel de l’auto-regulation qui est reel. Regardez Internet qui, en theorie, aurait pu engendrer beaucoup plus de psychopathes, meurtriers ou de serial-killers. Mais relativement parlant, il y a tres peu de crimes commis a cause d’une mise en relation par internet.

Cela rejoint ce que vous dites: “D’une manière générale, nous auto-appliquons la plupart des lois. Souvent non par peur de la police, mais par conviction.”

On le fait beaucoup inconsciemment je pense. Je suis quelqu’un qui croit beaucoup en l’instinct. Je pense qu’il nous reste tout de meme, a nous pauvres humains, un instinct qui nous pousse au respect. J’aime y croire car cela me rend optimiste.

http://www.lejdd.fr/Societe/Insolite/Depeches/Gros-sexe-ne-peut-pas-etre-ambassadeur-170206/

“J : ah oui ? ben zut, c’est pourtant là que c’est intéressant non ?”

Non…

Tu sais iza, il y a comme un traumatisme quand on passe des énoncés et des généralités séduisantes aux formalisations rigoureuses ou aux études rationnelles de cas.

Bons cartons et bonnes réflexions à toi, et fais attention aux néobabas car ils sont gentils et en apparence veulent le bien de tous et de chacun, mais ils sont dangereux pour cette raison même -:)

Les deux sont des acteurs qui essayent de tirer la couette vers eux et de concentrer ou d’accumuler les pouvoirs. Alors que les premiers s’acharnent derrière ces lois pour faire régner le supposé ordre, les seconds s’acharnent contre ces lois pour faire régner le désordre. Dans l’auto-gestion, cela implique une responsabilisation locale et une taille critique au-delà de laquelle je ne me sens plus concerné ou je me sens trop petit pour sentir la différence, dépendant du type de loi.

Si je mets un feu rouge, et que l’état de loi est présent, tout le monde le respecte. Si je mets un feu rouge sans justice, ça implique que chacun s’auto-conforme à le respecter car c’est ainsi que ça marche. Si je ne mets pas de feu rouge, chacun gère comme il peut comme il veut pour ne pas avoir d’accident avec les autres.

Dans un monde de plus en plus complexe il faut quelques grandes lois globales qui s’appliquent à tous, puisque nous avons touché les limites de notre Terre, et beaucoup de lois locales, ou d’auto-organisation. Comme la loi de la gravité en quelque sorte: sur Terre, nous y obéissons tous, mais à des niveaux variant légèrement selon l’altitude.

Le fixateur des lois est rendue possible suite à l’expérience faite de l’auto-organisation de ces lois par la multitude. Toutefois, il y a deux difficultés:

1) le problème est l’appropriation des états des lois selon le modèle pyramidal pour des questions d’intérêts et de positionnements stratégiques.

2) Et, une autre difficulté provient de ceux qui détournent les lois comme les diverses mafias à travers notre monde qui font tout pour ne pas les respecter pour des raisons mercantiles.

Ce sont deux forces antagonistes ont comme intérêts communs de s’affranchir de l’auto-organisation comme mode de fonctionnement pour notre humanité.
Ainsi, l’efficacité d’un modèle d’auto-organisation peut être mise à mal à cause des deux difficultés citées ci-dessus.

A+